Форум » СТАНДАРТ » Комментарии к стандарту чау-чау. (продолжение 1) » Ответить
Комментарии к стандарту чау-чау. (продолжение 1)
Admin: (Перевод с англ. Романенковой Э. В.) ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Китай. ПОПЕЧИТЕЛЬСТВО: Великобритания. ПРИМЕНЕНИЕ: Сторожевая собака, компаньон. КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 5. Лайки и примитивные породы1. Секция 5. Азиатские шпицы и родственные породы. Без рабочих испытаний. ОБЩИЙ ВИД: Активный, компактный, с короткой поясницей и, что существенно, хорошо сбалансирован, львиной наружности, величавый, держится с достоинством; сбитый, хвост несет на спине ПОВЕДЕНИЕ: Спокойная собака, хороший сторож, синевато-черный язык; уникальная ходульная походка. Независимый, верный, но надменный (преданный, no все же надменный). ГОЛОВА ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ: Череп плоский, широкий; хорошо заполнен под глазами. Переход от лба к морде: Не резко выражен. ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ: Мочка носа: Крупная и широкая, во всех случаях черная (за исключением палевых и почти белых собак, у которых светлоокрашенная мочка носа допустима, а у голубых и цимтовых собак - естественной окраски). Морда: Средней длины, широкая от основания до конца (не заостренная как у лисы). Губы: Губы и небо черные (иссиня-черные), десны предпочтительно черные. Язык синевато-черный. Челюсти и зубы: Зубы здоровые и ровные, челюсти сильные, с совершенным, правильным и полностью ножницеобразным прикусом, т. е. верхние зубы плотно перекрывают нижние зубы и поставлены перпендикулярно челюстям (придают челюсти квадратную форму). Глаза: Темные, овальной формы, среднего размера и опрятные. Подходящего цвета глаза допускаются у голубых и цимтовых собак. Опрятные глаза, свободные от энтропии, лишь за один размер никогда не наказываются. Уши: Небольшие, толстые, слегка округлые на концах; собака несет их стоячими. Широко посажены, но наклонены вперед над глазами и слегка сведены друг к другу, что придает своеобразное, типичное для этой породы хмурое выражение. Хмурый вид не должен достигаться за счет свободной морщинистой кожи головы. ШЕЯ: Мощная, широкая, не короткая, хорошо посажена на плечах и немного изогнута. КОРПУС Спина: Короткая, прямая и крепкая. Поясница: Мощная. Грудь: Широкая и глубокая. Ребра хорошо сводистые (выражены), но не бочкообразные. ХВОСТ: Посажен высоко, плотно лежит на спине. КОНЕЧНОСТИ ПЕРЕДНЯЯ ЧАСТЬ: передние ноги совершенно прямые, средней длины, очень костистые (с мощным костяком). Плечи: Мускулистые и косые (наклонные). ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ: задние ноги мускулистые. Скакательные суставы: С минимальными углами, что, по существу, и производит характерную ходульную походку. Никогда не прогибающиеся вперед. Плюсны: Короткие, прямые. ЛАПЫ: Небольшие, округлые, кошачьи, стоящие на пальцах (приподнятые на пальцах «на носочках»). ДВИЖЕНИЯ: Короткий шаг и ходульная походка. Передние и задние ноги двигаются параллельно и прямо вперед. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ ШЕРСТЬ: Длинная, грубая или короткая, однородная Тип шерсти: Как длинно-, так и короткошерстный. Длинношерстная разновидность: Обильная, пышная, густая, прямая и стоячая. Покровный волос довольно грубой структуры, с мягким пушистым подшерстком. Особенно обильная шерсть вокруг шеи образует гриву или «воротник» и значительные штаны или «очесы» на задней стороне бедер. Короткошерстная разновидность: Шерсть короткая, очень густая, прямая, стоящая перпендикулярно телу, не прилегающая, плюшевой структуры. Любое искусственное укорочение шерсти, которое изменяет естественные очертания или облик, должно наказываться. ОКРАС: Чистых цветов черный, рыжий (красный), голубой, цимт, палевый (кремовый) или белый, часто с оттенками, но не в пятнах и не пегий (нижняя часть хвоста и задняя сторона бедер часто более светло окрашены). РОСТ: Высота в холке: Кобели 48—56 см Суки 46—51 см ДЕФЕКТЫ: Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности. ПРИМЕЧАНИЕ: кобели должны иметь два явно нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку. ' 11о классификации FCI, чау-чау входят в 5 группу вместе со шпицами, лайками и другими, так называемыми «примитивными», то есть не тронутыми руками человека, породами собак [more]Валерия Ракута Оценить собаку объективно достаточно сложная задача, мнение эксперта, как впрочем, и любого человека всегда субъективно. Сложность заключается в том, что оценка эксперта основывается на стандарте породы, а стандарт - по сути, свод описательных моментов, которые помогают нарисовать в воображении некий идеальный экземпляр данной породы. Но так как нет строго регламентирующих математических параметров, коими можно установить те и только те параметры идеального чау, вот тут-то, и получается что фантазии заводчиков, да и экспертов могут варьироваться в достаточно большом диапазоне. Конечно, всегда интересно узнать, как видит себе породу тот или иной эксперт или заводчик. Я постараюсь, помочь понять, что для меня значит стандарт идеального чау с позиции эксперта, на что, лично я стараюсь обращать внимание при работе в ринге, что, по-моему, на сегодняшний день являются большими проблемами в породе, судя по экземплярам чау-чау, выставляющихся в нашей стране. Итак, откинем разделы ПРОИСХОЖДЕНИЕ, ПОПЕЧИТЕЛЬСТВО, ПРИМЕНЕНИЕ, КЛАССИФИКАЦИЯ - здесь все ясно и разночтений не возникает. Остановимся на следующем: ОБЩИЙ ВИД: Активный, компактный, крепкий, что существенно,- хорошо сбалансированный, львиноподобный, гордый, с чувством собственного достоинства, величавый; хвост плотно лежит на спине. Именно общий вид определяет эксперт в первый момент экспертизы и от того, как выглядит экспонент, как он показывается, во многом будет зависеть его окончательная оценка. Нежелательно, если чау-чау, только что вышедший в ринг, начинает садиться, ложиться, т. е не производит впечатления активной, величавой собаки. Баланс собаки должен проявляться и в статике и в движении. Самое главное, животное должно быть гармоничным, и именно гармония всех статей собаки определяет ее общий внешний вид. Часто можно слышать, причем не только от дилетантов, "А эта чау - "медвежьего типа", а вот эта - "львиного". Нет, и не может быть ни "медвежьего", ни какого другого так называемого "здорового" или еще какого-нибудь типа чау. В стандарте записано только одно - "львиноподобный", что не должно ассоциироваться только с наличием или отсутствием гривы вокруг головы. "Львиная наружность" - подразумевает гордость осанки, достоинство, с коим собака держится в любой ситуации, гордый, несколько надменный взгляд. Хвост плотно лежит на спине. Если собака неплотно держит хвост на спине, то это может свидетельствовать о недостаточно уверенном поведении и где уже тогда говорить о величавой, держащейся с достоинством собаке. ПОВЕДЕНИЕ / ТЕМПЕРАМЕНТ: Спокойная собака, хороший сторож, синевато-чёрный язык; уникален в своей ходульной походке. Независимый, верный, но все же надменный. Оценить поведение в ринге, характерное для породы мы, конечно, не можем, хотя если собака в ринге спокойна и уверенна это, конечно же, лучше, чем собака, отскакивающая от руки протянутой в ее сторону. Еще хуже, когда встречаются экземпляры с поджатыми хвостами, злобно кусающие своих горячо любимых хозяев. Следующие два признака, без которых чау никогда не будет чау это ходульная уникальная походка, более неприсущая ни одной породе и синевато - черный язык. Про походку я думаю надо говорить отдельно и, наверное, достаточно долго. К сожалению, походка чау и есть один из самых главных подводных камней, о которые спотыкаются не только дилетанты, но и всеми уважаемые эксперты. Этот вопрос очень принципиальный и вместе с тем, весьма сложный. Квалифицированно говорить о правильности ходульной походке, можно будет только разобравшись в строении задних конечностях чау. Я полагаю, что именно после соответствующего раздела и вернемся к походке чау. ГОЛОВА ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ: Череп: плоский, широкий; хорошо заполнен под глазами. Переход ото лба к морде: Не резко выражен. Плоскость черепа можно оценить, положив руку на череп собаки, череп широкий, что создает впечатление достаточно крупноголовой собаки. Часто из-за излишне переразвитых надбровных дуг и некоторых излишек кожи на голове собаки, создается впечатление резкого перехода ото лба к морде, на самом деле, только мануально вы можете убедиться, что этого нет. До настоящего момента, я не встречала чау у нас в стране с пороками строения черепа. ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ: Мочка носа: Крупная и широкая, во всех случаях чёрная (за исключением кремовых и почти белых собак, у которых допустима светлоокрашенная мочка носа, а у голубых и цимтовых собак - под цвет окраса) Тут вроде тоже все ясно, за исключением определения границы светло-рыжих и кремовых собак. В одном случае - по стандарту обязательна черная мочка носа, а в другом допустима светло - окрашенная. Эта проблема, порой трудноразрешимая стоит перед экспертами. Часто в ринг выходит светло-рыжая чау, которая вероятно в щенячьем возрасте собиралась быть кремовой, со светлым носом. Но в ринге я вижу собаку рыжего окраса со светлым носом и я ничего не знаю о ее происхождении и намерении и не хочу знать, соответственно, собака получает - порок по этому признаку. У голубых и цимтовых чау возможен не совсем черный нос, а именно: темно - серый. Это связано с генетически обусловленным распространением пигмента не только по шерсти, но и везде. Морда: Средней длины, широкая от основания до конца (не заострённая как у лисы). Думаю, что термин "средняя длина" можно математически определить, как треть длины черепа, т.е. предпочтительна длина морды чау приближенная именно к этой пропорции. Отмечу, если мы встречаем собаку с более короткой мордой, то, как правило, у таких чау наблюдаются нежелательные проблемы с дыханием ("хрюкающее дыхание"), так же если у чау более длинная морда - это портит внешнее впечатление от собаки. Проявляется следующая закономерность: если морда у чау длинновата, то она, как правило, бывает несколько опущенной и зауженной, что является крайне нежелательным. Морда должна быть широкая, хорошо заполнена по всей длине, с хорошо выраженным подбородком и широкой нижней челюстью. Не приветствуется легковатая и узковатая нижняя челюсть, что встречается не так часто, но все же имеет место быть у наших чау. Губы: Губы и нёбо чёрные (иссиня-чёрные), дёсны предпочтительно чёрные. Язык синевато-чёрный. В стандарте указана окраска языка, как синевато-черная, но, как правило, в ринге мы можем видеть собак с языками от сиренево-голубого до иссиня-черного. Часто у одной и той же чау цвет языка и десен может варьироваться не только на протяжении всей жизни, но и в течение нескольких часов. Так, если собака нервничает, волнуется, если ей жарко и она тяжело и часто дышит, то язык светлеет. Обычно летом язык светлее, чем зимой, иногда после некоторых перенесенных заболеваний на языке появляются розоватые участки. Со временем, как правило, все приходит в норму. Я не хочу сказать, что не следует замечать при экспертизе непрокрашенный язык, но если такая проблема возникла с вашим чау, не стоит пока посещать с ним выставки, так как эксперт имеет полное право указать вам на этот дефект. Так же мы никогда не увидим чау кремового окраса с иссиня-черным языком. Светлее языки и губы и у голубых и цимтовых собак. Не стоит слепо следовать букве закона, надо знать, что если во всем другом собака достойна высшей оценки, то тон языка и губ не может повлиять на снижение этой оценки. Челюсти / Зубы: Зубы здоровые и ровные, челюсти сильные, с совершенным, правильным и полностью ножницеобразным прикусом, т. е. верхние резцы плотно перекрывают нижние резцы и растут под прямым углом к челюстям. Зубы здоровые и ровные без следов кариеса и разрушения. Желательно, чтобы резцы были крупные и одного размера. По некоторым линиям встречаются резцы мелкие и неровные, центральные несколько мельче окрайков. Как правило, такие зубы с возрастом или начинают выдвигаться вперед, или утопают в десне. В стандарте только оговорен прикус чау, - "ножницеобразный", и что зубы должны стоять перпендикулярно челюстям. Это связано с тем, что у чау чаще, чем в других породах встречается врожденная аномалия недоразвития нижней челюсти. В следствие этого мы видим патологический недокус, т.е. нижняя челюсть короче и уже верхней. Как правило, такой дефект можно отбраковать уже в 45 дней, но некоторые владельцы пытаются всеми известными методами исправить ошибку природы. Иногда прикус восстанавливают, меняя угол наклона зубов. После таких ухищрений зубы становятся слабыми, и собака быстро их теряет. Крайне редко я наблюдала перекус у чау, т.е. когда зубы нижней челюсти выступают за зубы верхней. Думаю, что это не актуально для наших чау. Напротив, о наличии и отсутствии премоляров и моляров идут жаркие споры между экспертами и заводчиками. Будучи сама и экспертом и заводчиком, считаю, что раз в стандарте не оговорено количество зубов у чау-чау, то эксперт не имеет право снижать за отсутствие какого-либо количество зубов оценку экспонента. Безусловно, он имеет право отметить в своем описании этот факт, но на оценку это не должно никак влиять. Из своего опыта могу сказать, что неполнозубых чау становится все меньше и меньше, и это никак не заслуга экспертов, которые "режут" собак из-за неполнозубости, а как раз заслуга заводчиков, которые, зная проблемы своих собак, не уходят от них, а пытаются грамотным подбором искоренять недостатки экстерьера. Глаза: Тёмные, овальной формы, среднего размера и чистые. Глаза в цвет окраса допустимы у голубых и цимтовых собак. Чистые глаза, свободные от энтропии, лишь из-за размера никогда не наказываются. С глазами тоже вроде все предельно ясно, "чистые глаза", т.е. глаза без слезотечения, без заворота или выворота век. Определить состояние глаз можно просто привлекая чем-нибудь внимание чау, не стоит (как я частенько видела) брать собаку за голову и пальцами прикасаться к векам. Инстинктивно собака старается зажмурить глаза и у эксперта может создаться неверное впечатление о наличии энтропии. Отмечу, что результат умело проведенной операции через несколько недель может обмануть даже самого грамотного специалиста. Эксперта обмануть-то можно, а вот себя? Стоит ли? В последнее время, стали часто встречаться собаки в рингах с крупными круглыми глазами, что совсем нежелательно, и экспертам на это надо обращать внимание. В таких глазах нет величавого, надменного взгляда истинного чау. Хочется отдельно сказать о цвете глаз, очень расплывчато звучит в стандарте фраза: "Глаза в цвет окраса допустимы у голубых и цимтовых собак". Что значит "в цвет окраса"? Глаза у чау должны быть темные, может чуть светлее у голубых и цимтовых, но никак не желтые, зеленые или голубые. В связи с тем, что разведение по окрасам ведется часто безграмотно, в надежде на получение только редких окрасов, мы стали встречать в рингах собак с голубыми и желто-зеленоватыми глазами. Что недопустимо. Уши: Маленькие, толстые, слегка закругленные на концах; широко и жестко поставленные, наклонены вперёд к глазам и слегка сведены друг к другу, что придаёт своеобразное, типичное для этой породы хмурое выражение. Хмурый вид не должен достигаться за счёт свободной морщинистой кожи головы. Часто стали встречаться чау с достаточно крупными ушами, что портит общее впечатление от собаки. Небольшие наклоненные вперед уши должны как бы создавать законченную форму головы, а не выдаваться вверх эдакими "ушками на макушке". Следует обращать внимание на не полностью стоячие уши, уши (по существующему термину) "излишне наклоненные вперед", а по существу, часто не стоячие в последней трети уха. Если с такими ушами выставляется щенок, то на это еще можно закрыть глаза, но если перед вами взрослый экземпляр чау, то это существенный недостаток и даже порок. Часто, при наличии богатой гривы, такие уши можно не заметить, так как они поддерживаются плотным подшерстком гривы, но грамотный эксперт всегда это увидит. ШЕЯ: Мощная, объемная, не короткая, крепко посажена на плечах и слегка изогнута. Именно наличие поставленной умеренно высоко, и сводистой???, не короткой шеи создает впечатление гордого, величавого, полного достоинства чау. Очень неприятно смотреть на собаку, голова которой как бы находится на лопатках, но шея не должна быть и длинной, иначе появится дисгармония: крупная голова чау не может находиться в балансе с длинной шеей. На мой взгляд, длина шеи должна быть равна длине головы или чуть больше. Вопрос правильного постава желательной длины шеи для разведенцев нашей страны должен стоять достаточно остро, это наша проблема. КОРПУС: Спина: Короткая, прямая и крепкая. Здесь я встречала пожелания экспертов видеть выраженную холку, т.е. видеть "высокопередого" чау. Нет! Никогда чау не сможет быть "высокопередым", а строение задних конечностей и постав крупа только убеждает нас в этом. Чау должен иметь прямую спину, короткую и крепкую, что создает впечатление короткой и сбитой собаки. Поясница: Мощная. В этом вопросе я разногласий не встречала, но еще хотелось бы добавить - "короткая". Грудь: Широкая и глубокая. Рёбра хорошо выражены, но не бочкообразные. А вот грудь основной массы поголовья чау нашей страны оставляет только желать лучшего. Многие собаки имеют узкую грудь, так, что при осмотре спереди создается впечатление, что ноги растут прямо из шеи, ребра зачастую плоские, и в связи с этим, многие собаки, чтобы себя как-то удержать, ставят передние конечности "в размет". Узкая грудь - достаточно доминантный признак, значит на это надо обращать больше внимание и экспертам и заводчикам. ХВОСТ: Посажен высоко, плотно лежит на спине. Высоко посаженный хвост, плотно лежащий на спине, завершает формирование вида компактной сбитой чау. Но достаточно часто мы еще встречаем собак с низко посаженными хвостами. Встречаются так называемые "веселые" хвосты. В движении такой хвост не лежит на спине, а находится в положении параллельном спине. При густом и плотном подшерстке этого можно не заметить, но вышеупомянутое положение хвоста неправильно и должно быть наказуемо. Другое дело, когда собака чего-то пугается в ринге и опускает хвост, в этом случае эксперт может немного подождать, пока хэндлер ободрит собаку и постарается показать ее в наиболее выигрышней форме. Часто это случается со щенками и подростками, которые первый раз попали на выставку. КОНЕЧНОСТИ: ПЕРЕДНЯЯ ЧАСТЬ: Передние ноги: Совершенно прямые, средней длины, с мощным костяком. Передние конечности совершенно прямые без следов рахита, средней длины, т.е. составляют ? высоты в холке и имеют соотношение 1:1 к глубине груди. Собака не должна выглядеть вздернутой на ногах, как и не должна казаться коротконогой. Именно последнее стало встречаться достаточно часто, что бы поднять вопрос о желательности укорочения предплечья у чау. Как мы уже знаем на примере других пород, это является одним из признаков, ведущих к началу вырождения породы. Костистые передние конечности создают впечатление крепкой собаки. Облегченность костяка не приветствуется, и не списывается ни на какой "новый" тип чау. Плечи: Мускулистые и наклонные. Здесь, лично у меня большой вопрос к создателям этого стандарта, так как на мой взгляд, дальше в пункте движения идет отрицание того, что чау должны иметь косые плечи. ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ: Задние ноги: Мускулистые. Без комментариев. Скакательные суставы: Направлены прямо вниз, с минимальными углами, что, по существу, и производит характерную ходульную походку. Никогда не прогибающиеся вперёд. Вот сложный и важный момент в экспертизе чау. Задние ноги не должны быть абсолютно прямыми, т.е. тазобедренный, коленный и скакательный суставы не должны находиться на одной линии. При таком положении все суставы становятся шарнирами и получают практически все степени свободы, а, следовательно, движение таких конечностей невозможно. Угол коленного сустава, конечно, должен быть, но должен быть сглажен. Скакательный же сустав обязан находиться прямо под тазобедренным, тогда создается впечатление прямой, но достаточно крепкой ноги. Длины бедра и голени должны быть приблизительно равны. Если голень, несколько длиннее, чем бедро, то для собаки естественной становится стойка, в которой лапы отставлены назад за линию тазобедренного сустава, что нежелательно. Одним из существенных недостатков в строении задних конечностей являются слабые связки, которые не позволяют хорошо фиксировать скакательный сустав. При экспертизе можно видеть собак с прогибающимися вперед, как в стойке, так и в движении скакательными суставами. Это серьезная проблема над разрешением которой должны трудиться заводчики. Эксперт обязан обратить на это внимание. Мануально, при надавливании большими пальцами на сустав, можно определить подвижность скакательного сустава. В зависимости от выраженности этого недостатка, должна быть снижена оценка экспонента. Плюсны: От скакательных суставов направлены отвесно вниз, прямые. Часто встречающиеся длинные плюсна, портят общее впечатление от чау. Короткая плюсна создает вид крепкой задней ноги. Плюсны параллельны к друг другу, не сближены и должны стоять достаточно широко. ЛАПЫ: Небольшие, округлые, кошачьи, с хорошей опорой на пальцы. Одним из недостатков, встречаемых у чау нашей страны, являются слабые пясти. Излишне наклонные пясти, является следствием слабых связок. ПОХОДКА / ДВИЖЕНИЯ: Короткий шаг и ходульная походка. Передние и задние ноги двигаются параллельно друг другу и прямо вперёд. Вот здесь и находится разночтение с параграфом "плечи". При косом плече собака не может делать короткий шаг, следовательно, плечо должно быть приблизительно 55 к горизонту. Тогда, короткий шаг передней ноги, будет в балансе с движением задней ноги. "Ходульная" походка, подразумевает "маятниковую" походку, когда движение задней ноги осуществляется от бедра. Амплитуда, движения передней ноги равна амплитуде движения задней. Только такое движение может быть сбалансированным. Конечности не должны быть близкого постава, так же не должны иметь "бочкообразный" или "коровий" постав. При неправильном строении задних конечностей - излишне выраженных углах суставов, собака не сможет демонстрировать "ходульную" походку, которая характерна только для чау. Отсутствие таковой - существенный порок и не позволит экспоненту получить высокую оценку. ШЕРСТЯНОЙ ПОКРОВ: ТИП ШЕРСТИ: Как длинно-, так и короткошерстный. Длинношёрстная разновидность: Богатая, обильная, густая, прямая и отстоящая. Остевой волос довольно грубой структуры, с мягким пушистым подшёрстком. Особенно обильная шерсть образует вокруг шеи гриву или воротник и хорошо выраженные очесы на задней стороне бёдер. Этот пункт стандарта подразумевает плотный богатый подшерсток, который держит жесткую, длинную, остевую шерсть. Длина остевого волоса может варьироваться, но не влияет на оценку при экспертизе. Напротив, структура шерсти должна обязательно учитываться и собака с мягкой шерстью не может рассчитывать на высокую оценку. Часто встречаются особи с мягкой шерстью, имеющие волну по спине и крупу. Попытки владельцев косметически изменить такую шерсть (а именно стрижкой по корпусу) должны наказываться экспертом. Наличие или отсутствие гривы у чау не принципиально. Короткошёрстная разновидность: Шерсть короткая, обильная, плотная, прямая, вертикально стоящая, не прилегающая, плюшевой структуры. Любое искусственное укорочение шерсти, которое изменяет естественные очертания или облик, должно наказываться. Без комментариев. ОКРАС: Чистых цветов - чёрный, красный, голубой, цимт, кремовый или белый, часто с оттенками, но не в пятнах (нижняя часть хвоста и задняя сторона бёдер часто окрашены светлее) Без комментариев. РОСТ: Высота в холке: Кобели 48-56 см (19-22 дюйм.) в плечах, суки 46-51 см (18-20 дюйм.) в плечах. На мой взгляд, основным требованием, здесь должна быть гармоничность собаки. Не должно создаваться впечатление как излишне высокой, вздернутой на ногах, так и приземистой, коротконогой. Увеличение роста чау не приводит к созданию облика "гармоничной собаки". Часто теряется желательный тип чау. Наиболее оптимальным ростом считаю рост 48 - 50 см. Но главное в чау - это баланс и гармония. Валерия Ракута Эксперт международной категории[/more] Комментарии к стандарту Елены Шориной: http://www.chow-chow.cc/news/rccc/205_comments_standart_shorina_2004.htm
barema: Марина@Джедай Извините, но Вы промахнулись) написав ... обращаясь ко мне)))). Я когда что то делаю - всегда подписываюсь на форуме или подписываюсь и дополнительно обьясняюсь в ЛС. Если этого Вы не увидели ... значит это не я).
Simauta Dess: Ликуша пишет: прошу ответа на вопрос: стрижка чау на ваш взгляд недопустима.... пусть! недопустимо также и использование косметики для собак???? что-то с моим восприятием информации, или есть все таки перегибание? Уточните, плиз, конкретно, что Вы подразумеваете под словом "косметика"? Шампуни, краски, кондиционеры, пенки, лаки, увлажнители шерсти, масла? О какой косметике Вы хотите спросить: о той, которая применяется перед выходом в ринг или о косметике для повседневного ухода?
Лилия: Simauta Dess честно сказать вообще не поняла зачем эта статья - все породы под одну гребенку вывести что-то среднее чтоб было легко за ним ухаживать - и пусть живет - проблем не будет ни у тебя не у собаки. Причем к проблемам отнесли все - например уход за шерстью . А почему это проблема? - я с удовольствием располагаюсь на коврике и чешу свою лохматушку и ей кайф и мне тоже. на выставке судья написала Боне "Очень выраженная ходульная походка!" и правильно ведь это чау а не борзая. Нахмуренное выражение морды - да собственно именно это выражение и нравится - может я чего не понимаю лично мне не нравится когда мордочка у чау узкая - может это и миленькая собачка, но на любителя я бы такую не приобрела. "чтобы судья мог, не опасаясь, ощупать собаку" - но ведь нахмуренное выражение морды это не значит что собака злобная, а как подходят судьи к веселым кавказам Супер собак все равно не существует - у каждой есть свои недостатки - об этом уж говорилоась много, но почему рекомендуют за характерные особенности породы наказывать- не понимаю.
Света 32: Полностью согласна с Лилия я чау выбрала за ее самобытность, за ее недоверчивость к чужим, за все то что так не нравится датчанам. Я против экстремализма, но я и против лайкоидов.
Марина@Джедай: Лилия пишет: честно сказать вообще не поняла зачем эта статья - все породы под одну гребенку вывести что-то среднее чтоб было легко за ним ухаживать - и пусть живет - проблем не будет ни у тебя не у собаки. Лилия пишет: Нахмуренное выражение морды - да собственно именно это выражение и нравится - может я чего не понимаю лично мне не нравится когда мордочка у чау узкая - может это и миленькая собачка, но на любителя я бы такую не приобрела. Света 32 пишет: я чау выбрала за ее самобытность, за ее недоверчивость к чужим, за все то что так не нравится датчанам. Я против экстремализма, но я и против лайкоидов. БРАВО ДЕВОЧКИ!!! Подпишусь под каждым словом!!!!
Лора: Здоровье это здорово, и красивый, мощный, породный чау, с красивой головой, то же здорово, да ещё с класным характером, и шикарными движениями! Мечта любого чаушиста!!!! Так надо добиваться того, чтоб совместить эти критерии, а не выбирать то или другое!!! Главное, чтоб была цель!!! А за один день мы не получим такую собаку! Это годы работы! И я ни чего не имею против грумминга! Не вижу я здесь ни какого криминала! Да чау смешно выглядит, когда его выстригают под пуделя! Недопустимо, когда на чау используют лаки! Но всё это отлично видно на собаке и бросается в глаза! Это как раз и есть подчёркивание недостатков и пороков собаки! Это всё равно, что выйти в ринг с плакатом: "У меня плохая шерсть!!" И т.д. А вот когда выводят в ринг опрятную и чистую собаку, что здесь плохого!? Собаку можно оттриминговать, можно сделать то же самое и ножницами, т е убрать мохорки на очёсах, хвосте, шее. Грумминг - это не значит, что нужно постричь собаку всю!!!!! На чау грумминг должен быть не заметен и подчеркивать естественные линии силуэта собаки! И в конце, концов это уже неотъемлемая часть современных выставок!
Simauta Dess: Лора +100!!
лукерья: Лора пишет: А вот когда выводят в ринг опрятную и чистую собаку, что здесь плохого!? Собаку можно оттриминговать, можно сделать то же самое и ножницами, т е убрать мохорки на очёсах, хвосте, шее. Грумминг - это не значит, что нужно постричь собаку всю!!!!! На чау грумминг должен быть не заметен и подчеркивать естественные линии силуэта собаки! Точно, полностью согласна,кагда чау смотрится на ринге,как конфетка,что в этом плохого?Чистый,хорошо прочесаный без лишне торчащей,как у одуванчика шерстью,чем же плох такой Чау? Конечно, сдесь представлены фото,где действительно,ну уж очень откровенно подстриженные собаки,конечно такое, это слишком,если собака в перелинке ну не выставляйте,пролиняет и вперед к победам!
Ликуша: Simauta Dess я хотела ответа на это (речь о приведенной ниже цитате), поэтому и решила спросить какая косметика уместна и допустима? (в ее общем приведенном смысле). речи о красках для волос/шерсти, окрашивании носов и прочем я не веду вообще! дабы не рассусолить эту тему в еще одно направление, интересует только то, чего НЕЛЬЗЯ применять из косметики...(речь о выставочной.., не о повседневной) Марина@Джедай пишет: Второе, Елютина пишет, что ее собаки выставляются в натуральном виде, так вот это обман, я лично своими глазами видела как она наносит косметику итд. я так понимаю, что Марину в принципе не волнует какова на самом деле собака, ее взволновало расхождение на ее взгляд слов и дела? - тогда это в тему, не относящуюся к стандарту... не так много времени зайдя сюда почитать полезное и новое, читать обвинения... у нас не народный вроде бы суд..
Лора: Ликуша пишет: интересует только то, чего НЕЛЬЗЯ применять из косметики. Я лично пользуюсь только шампунем. А когда нет возможности вымыть собаку, то расчёсываю с кондиционером для лёгкого расчёсывания. Всё остальное за ненадобностью!
Марина@Джедай: Ликуша пишет: я так понимаю, что Марину в принципе не волнует какова на самом деле собака, Меня действительно не волнует у кого какая собака, меня волнуют только мои! Анжелика, как Вы правильно заметили, что я имела в виду именно расхождения слов и дел г-жи Елютиной, и не только в этой теме, так же есть расхождения в том, что она пишет, а потом полностью соглашается с Лора! Я думаю цитаты прилагать не нужно, достаточно перечитать все посты Елютиной,а потом посмотреть ее "соглашения", которые противоречат ее высказываниям! Ничего личного к Елютиной нет, просто не понятна ее позиция!
Simauta Dess: Ликуша пишет: Simauta Dess я хотела ответа на это (речь о приведенной ниже цитате), поэтому и решила спросить какая косметика уместна и допустима? Нежелательно красить, чтобы изменить изначальный окрас собаки, нежелательно поливать их лаком, чтобы сделать шерсть жесткой и ввести в заблуждение зрителей и эксперта, который будет осматривать собаку. Но возьмем Америку, где собак красят, начиная с шерсти и заканчивая мочкой носа, дошло до закрашивания непигментированных языков, существует целая индустрия по производству косметики для животных. И как Вы будете подбирать себе производителей (под маской)? Другой пример - Скандинавия. В Финляндии прямо запрещено использовать не только лаки, фиксаторы и краску, но и любые допинги. В нашей стране прямых запретов еще нет (только в породе пудель, насколько мне известно). В идеале хотелось бы видеть всех экспонентов в ринге в равных условиях. Но на сегодняшний день у нас не выставки собак, а конкурсы грумеров. Меня упрекнули в том, что я лачила собаку перед выходом в ринг на России-2008. Так вот, объясняю, это не лак, это антистатик для облегчения расчесывания "KW с витамином F". Он не изменяет цвет шерсти и не меняет ее структуру.
Ликуша: Simauta Dess Марина@Джедай спасибо за разъяснений своих позиций и норм и правил, хоть и нигде не прописанных...к сожалению... хотя лично я о лаке бы ни за что и не подумала... одним словом =как страшно жить=.. Марина@Джедай пишет: как Вы правильно заметили, что я имела в виду именно расхождения слов и дел г-жи Елютиной, и не только в этой теме, так же есть расхождения в том, что она пишет,Марина@Джедай пишет: Ничего личного к Елютиной нет, просто не понятна ее позиция! здесь тема о стандарте, это раз.. во-вотрых, как в одном из постов написал Геннадий (barema), не важно по каким причинам тот или иной заводчик или имеющий опыт человек написал в этой теме...важен опыт и практика, приложенный к теории стандарта...!! с чем я полностью согласна!
Марина@Джедай: Ликуша пишет: здесь тема о стандарте, это раз.. во-вотрых, в-третьих , это не моя проблема , а модератора (переносить, открывать темы) или мне нужно было из-за одного ответа открыть новую тему?
Ликуша: Марина@Джедай нет, Марин, не новую тему... а написать личное сообщение Елютиной со словами какие хреновые у нее собаки..и какая она интриганка...!!!! еще вопросы?
Марина@Джедай: Ликуша пишет: со словами какие хреновые у нее собаки. Анжелика, здесь Вы не правы! Я нигде и никогда не писала про собак Алены, и никогда не считала, что ее собаки хреновые!Здесь Вы перегнули палку! Другое дело, что Ликуша пишет: какая она интриганка...!!!! Это присутствует, так, как я считаю и это мое мнение, что эту тему открыла Алена не из-за интереса к смуфам, в этом и есть интрига, потому как в каждом ее посте есть скрытый подтекст и кому надо это поняли! Ликуша А, что касается моего поста, который Вы посчитали не уместным в теме "стандарты", то отвечу так, что из всего того, что писала Елютина вывода сделать не возможно, так и остался вопрос открытым и не понятно нужен ли грумминг и ножницы? Или всетаки в естественном виде выводить собаку в ринг? Посты остальных участников мне понятны, так как в них нет раздвоения! На этом откланиваюсь!
Ликуша: Марина@Джедай вы знаете, я не могу отрицать того, что прямых ответов на прямые вопросы невозможно получить в открытом "эфире" форума... никто и никогда их не прочтет вот так легко и просто... ответы нужно искать в междусрочье или путем собственной наблюдательности и анализа... и их никогда не будет даже не потому, что все вокруг что-то скрывают и пытаются прикрыться фиговым листочком... одна из причин., так же и то, что всякое слово трактуется доброжелателями так, что ни за какие бублики в следующий раз не захочешь что-то комментировать или писать. тему может и продолжила Елютина, но почему же тогда некоторые более-менее, опытные люди оставили в этой теме так много колкостей и щипков, вместо дельных комментариев, показав собственным примером доброжелательность и отсутсвие двойного дна? еще раз повторюсь, лично мне, глубоко до звезды ваши междуусобные терки... мне важно понять то, что касается чау, ухода за ними, выращивание, кормление, болезни, и масса других тонкостей, необходимых для комфортного совместного с ними проживания. также, Марина, я не хочу все же затрагивать здесь вопрос ваших возможных мотиваций... почему наезды на Елютину, а не на кого-то еще... просто потому, что это грязь, не интересная форумчанам. не надо только считать всех вокруг идиотами.
Simauta Dess: Спасибо всем за понимание. Ликуша пишет: мне важно понять то, что касается чау, Мы немного уклонились от темы. Давайте все же вернемся к обсуждению стандарта. Так на чем мы остановились?
Ликуша: Simauta Dess на характерной ходульной походке чау. хочется как бы так правильнее выразиться,.... разных ракурсов "правильных" ног...
barema: Ликуша )))) Ракурсов?) Так это двигаться надо). Видео надо) А как можно статичными изображениями ... показать ходульную походку?) Просвети))) А, хотя... ходули видела?) Да?) А теперь представь, что там вверху собака))
полная версия страницы