Форум » РАЗВЕДЕНИЕ » Поговорим об окрасах. (продолжение 1) » Ответить
Поговорим об окрасах. (продолжение 1)
Admin: [more]КРЕМОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Этот окрас многие часто называют белым, но так же как и другие окрасы бывают разные оттенки кремового окраса. Это сливочный крем – оттенок со светло-абрикосовыми ушками и шерстью цвета топленого молока. Сливочный крем является самым насыщенным кремовым тоном. Следующей разновидностью кремового окраса является розовый крем – это средний тон насыщенности кремового окраса. И последней разновидностью кремового окраса является белый крем – это почти белая собака только уши слегка желтовато-розоватого отлива. Чау-чау кремового окраса чрезвычайно красивы и необычны. От себя могу сказать, что прохожие на улице просто не дают спокойно выгуливать собаку. Как только я появляюсь со своими кремовыми чау все вокруг от детей и до пенсионеров улыбаются и с восхищением спрашивают – что это за чудесные белые медвежата. Причем одинаковой популярностью пользуются и мальчики сливочного оттенка и оттенка топленого молока и белоснежная девочка. Они и правда бесподобны, каждый в своем роде. Кремовый окрас является одним из самых редких, очень модный и естественно дорогой. Теперь немного остановлюсь за уходом за этим окрасом. Хочу Вас заверить, что уход за кр6емовыми чау практически не отличается от ухода за другими окрасами. Единственное, что я их достаточно часто чищу их сухим шампунем, чтобы они были в отличной форме. А купаю так же как и все другие окрасы. Один раз в 4-6 месяцев. Хочу отметить, что кремовые чау-чау очень ласковые, аккуратные и крайне послушные собаки. Кроме того они обладают великолепным биополем и очень высоким интеллектом, поэтому присутствие кремового чау в доме создает не повторимую атмосферу спокойствия доброты и уюта в доме. Если Вы хотите чего нибудь очень красивого, а главное необычного, модного, необычного, "белого и пушистого", то кремовый окрас создан специально для Вас! РЫЖИЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Это классика. Большинство людей представляет нашу породу вспоминая ярко рыжего медвежонка. Не зря рыжий окрас не смотря на самую большую численность среди всех окрасов пользуется и наибольшей популярностью среди покупателей щенков. Разберем разновидности рыжего окраса. В первую очередь это конечно красный. Это самый яркий и насыщенный из разновидностей рыжего окраса. Он может отливать и в бурый и в кирпичный и даже в вишневый отливы. Иногда огненно красный окрас называют махагон. Чау красного окраса всегда необыкновенно нарядны и эффектны. Даже собаки среднего уровня с таким окрасом будут выглядеть очень приятно, что же говорить про высококлассных животных. К сожалению этот окрас в последнее время стал встречаться все реже. Второй разновидность рыжего окраса является сам непосредственно рыжий окрас. Он так же смотрится очень красиво, является наиболее распространненым и любимым, как я уже сказала ранее. И третья разновидность – светло-рыжий. Его еще называют палевым. Собаки этого окраса очень выигрышно смотрятся в выставочных рингах. Как правило чау этого окраса очень хорошо "одеты", у них много украшающей шерсти на лапах, хвостах и штанишках. А нежный абрикосовый оттенок придает собаке праздничный и солнечный облик. Среди чемпионов большой процент собак именно с таким окрасом. От себя лично могу отметить, что это один самых моих любимых окрасов чау-чау. ЧЕРНЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Это так же классика. Собаки черного окраса практически всегда прекрасно "одеты", у них богатая львиная грива, они отличаются крепким здоровьем, с ними только нужно вести себя аккуратно во время жары оберегая от перегрева. Выбирая щенка черного окраса старайтесь выбрать щенка максимально черного "антрацитного" оттенка. Если вы твердо решили себе завести себе щенка черного окраса, то приложите все усилия для покупки действительно качественной собаки. Запомните! То, что не особенно заметно на рыжей собаке, на черной будет смотреться карикатурно, все минусы вашего питомца будут видны как на ладони. Поэтому, чтобы не огорчаться в последствии постарайтесь подыскать щенка с максимально перспективными данными. ГОЛУБОЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Вот уж по истине, про какой окрас задают больше всего вопросов. А он какой? Как небо? Как британский кот? Или как серебристый пудель? Когда щенок маленький, то в зависимости от степени осветленности он смотрится как дымно-серебристо-черный, может немного отливая в синеву. Когда собака вырастает, то смотрится как черная , с оттенком мокрого асфальта. И тоже с дымно-синеватым отливом. Окрас этот очень редкий и красивый. Его достаточно трудно получить. Требования к качеству экстерьера, у него такие же как и у черного окраса. Если же вам удастся найти чау-чау отличного экстерьера, да и еще голубого окраса, то вы можете считать себя настоящим счастливцем. ЦИМТОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Цимт в переводе с английского обозначает "корица". Это и есть коричный окрас. Правда он тоже имеет несколько разновидностей. Оттенки цимта варьируют от светло шоколадного, до почти розовато-кофейного, а сверху шерсть как будто припорошена матовым серебром, Но это всего лишь оттенок, а основой является рыжая шерсть. В зависимости от освещения и погоды меняется и оттенок шерсти. Например в пасмурный день собака смотрится просто рыжей с легким кофейным отливом. Ну а в солнечный денек каждая шерстинка переливается своим необыкновенным серебристо-розоватым или лиловым оттенком. Собаки данного окраса обладают необыкновенно длинной и красивой шерстью. В нашем Племенном центре имеется целая линия собак этого окраса. Владельцы наших чау-чау цимтого окраса не устают принимать восторженные комплементы и от "чаушатников" и просто от прохожих на улице. И еще, как я уже отмечала в разделе "Наши производители" чау-чау этого окраса имеют очень нежный и трогательный "счастливый" характер. Руководитель П.Ц. «Гамми Эксклюзив» Капралова Екатерина Михайловна http://www.gammy.ru/okras.htm [/more]
klepa: в принципе понятно,где какого цвета собашка,меня интересует окрас нюха и слизистой глаз,подушки лап и окрас кожи на пузике?
Simauta Dess: Alvheim пишет: сегодня пока все. Остальное позже. Большое спасибо! Я так и думала, что черный окрас все же не при деле. Alvheim пишет: Этим занимается ген ch и этому гену глубоко безразлично какой генетический рыжий окрас он осветляет - Ау- или е- А как же dd, о котором пишут наши теоретики?
Эльф: Alvheim Alvheim пишет: При этом каждый из этих рыжих может быть и интенсивно рыжего цвета и кремового. Но е-крем будет чистого тона, а Ау-кремовый затемненный грязноватый (это по-видимому то что вы называете московский крем). Нет, московским кремом у нас в породе называют темно-кремовых ее-рыжих собак (уточняю, что они точно е-рыжие, поскольку при вязках с "обычными" рыжими дают в том числе и черных щенков). Просто у нас "народ" считает, что этот окрас не присущ породе или "появился" в результате "неправильного" разведения, и, значит, таких чау надо выбраковывать их разведения. Я пыталась объяснить, что цвет е-рыжей чау может быть любой "интенсивности"- от почти совсем светлого, до почти красного. Со мной не соглашаются.
Эльф: Simauta Dess пишет: А как же dd, о котором пишут наши теоретики? Кто пишет? dd "делает" из черной чау голубую, а из Ay-рыжей- цимтовую! При чем здесь кремовая собака? Simauta Dess пишет: Большое спасибо! Я так и думала, что черный окрас все же не при деле. Черный окрас "при деле" только в том смысле, что чау с генотипом KК-Ay-ee будет давать только черных щенков и никаких других при вязках с чау, у которой нет гена е.
Эльф: Sandra Ber Sandra Ber пишет: Ещё один момент : Сегодня я была шокирована, узнав, что некоторым кремовым чау заводчики красят нос в чёрный цвет Логическая цепочка : если носы красят в чёрный, - значит кремовый нос - это как минимум недостаток и как максимум - дисквал; Вопрос : Почему недостаток/дисквалификация ? Связано ли это с потаёнными проблемами высветленной пигментации или нет ? Если Вы уж приводите какую-то цитату, то или понимайте смысл для чего она приводится или приводите ее целиком, чтобы остальные хотя бы поняли. Кремовым чау на выставках красятся носы только если судит неграмотный эксперт, который не знает, что у кремовых чау носы не черные. Если судят люди грамотные, например, Ерусалимский или Хомасуридзе, то, если кремовой чау покрасить нос, то за это можно получить "втык"!
Admin: Alvheim Огромное Вам спасибо за подробное и очень понятное объяснение!!!! Теперь вопрос к знающим породникам.Уверена точно,что ещё в начале прошлого века кремовых чау-чау не существовало.Откуда же они взялись? Alvheim пишет: Но е-крем будет чистого тона, а Ау-кремовый затемненный грязноватый (это по-видимому то что вы называете московский крем). Лариса,может я чего-то не поняла,но почему у Ау-кремовых собак мочка носа всё равно никогда не бывает чёрной,ведь в этом случае с пигментацией должно быть всё в порядке?
Эльф: Sandra Ber пишет: Позволю с Вами не согласиться, многие породы выбраковывают собак белого, голубого окрасов именно потому, что это несовместимо с жизнью. Собаки погибают очень рано, и есть сцепленность с определенным геном ( причем полулетальным)... Я согласна с тем, что некоторые цвета могут нести определённую генетическую информацию в плане особенностей жизнедеятельности собаки. К примеру : белый альбинос - почти 90% глухая собака с пороком сердца. Не надо путать людей, которые уже и так запутались! "Полулетальный" ген, о котором вы пишите- это ген Мерль (М), а за глухоту "ответственен ген sw! К породе чау ни тот, ни другой никакого отношения не имеют! У чау нет в породе гена Мерль, точно также как у чау не существует собак белого окраса. Только черные (KAyD), голубые (KAydd) и "рыжие" трех "видов"- AyD-рыжие (обычные рыжие чау), Ayd- рыжие (это то, что мы называем цимтовой чау) и ee-рыжие (пресловутые кремовые).
Эльф: Admin пишет: Теперь вопрос к знающим породникам.Уверена точно,что ещё в начале прошлого века кремовых чау-чау не существовало.Откуда же они взялись? Они существовали! Еще раз повторяю. В породе чау есть рыжий окрас, который как бы подразделяется на три "рыжих"- обычный рыжий (AyD), "кремовый" (ее) и цимтовый (Aydd). Эти чау существовали всегда, просто раньше не обращали внимание на небольшую разницу в этих окрасах, а потом, видимо потому, что при рождении щенков чау очень легко "отделить" эти окрасы один от другого, и ввели эту градацию- деление на три группы. Но, поскольку визуально во взрослом состоянии (в отличии от новорожденного) эти три группы (по цвету) могут не сильно отличатся одна от другой, периодически и возникает путаница. Еще, видимо, в самом начале, когда большинство чау были насыщенного красного цвета, и крема были мало отличимы от рыжих во взрослом состоянии. То есть те крема были "рыжими" (визуально) кремами, как чау Бомонд. Постепенно, с появлением в породе светло-рыжих чау, и крема (ее-рыжие чау) стали светлеть, и в конце концов "кремовые" чау "появились" и "узаконились".
Эльф: Admin пишет: Лариса,может я чего-то не поняла,но почему у Ау-кремовых собак мочка носа всё равно никогда не бывает чёрной,ведь в этом случае с пигментацией должно быть всё в порядке? Я, конечно, не Лариса, но я отвечу. У Ay-кремовой чау мочка носа будет черная! Но выглядеть эта чау будет не как кремовая чау, которых мы у нас в породе называем кремовыми, а как светло-светло рыжая чау. И получить черных щенков от таких двух совсем светлых чау (с генотипом Ay) Вы не сможете! И щенки у них будут рождаться с черными волосиками и черной маской. Если только обе они не будут являться еще и носителями гена е. Тогда (примерно 1 щенок из 4) у них будет рождаться без черных волосиков- вот он и будет тем, кого мы называем кремом.
Admin: Эльф Прочитав Ваш предыдущий пост я поняла,что кремовых чау с чёрным носом не может быть по определению.Не понятно почему!
Эльф: Да, совершенно правильно. То есть у них нос может быть во взрослом состоянии почти черный, но именно почти. А почему? Потому что у нас крема (то, что мы в нашей породе называем кремом)- это ее-рыжие собаки, а не Aу-рыжие.
Эльф: Хочу еще добавить. Из-за того, что многим кремам на выставках носы все же красят, возникает еще бОльшая путаница, поскольку потом эксперту, который не сильно разбирается в "тонкостях" породы, вообще невозможно сказать, что у чау у кремов носы не черные. Его ответ бывает один: "А я видел!" ЗЫ: Кстати, мой кремовый Шед выиграл Национальную выставку чау с ненакрашенным носом (это к вопросу о "дисквалификации" кремов с непрокрашенным носом)!
Sandra Ber: Эльф пишет: Sandra Ber пишет: "Позволю с Вами не согласиться, многие породы выбраковывают собак белого, голубого окрасов именно потому, что это несовместимо с жизнью. Собаки погибают очень рано, и есть сцепленность с определенным геном ( причем полулетальным)... Я согласна с тем, что некоторые цвета могут нести определённую генетическую информацию в плане особенностей жизнедеятельности собаки. К примеру : белый альбинос - почти 90% глухая собака с пороком сердца." Не надо путать людей, которые уже и так запутались! Полулетальный ген, о котором вы пишите- это ген Мерль (М)! К породе чау он никакого отношения не имеет! У чау нет в породе гена Мерль, точно также как у чау не существует собак белого окраса. Только черные (KAyD), голубые (KAydd) и "рыжие" трех "видов"- AyD-рыжие (обычные рыжие чау), Ayd- рыжие (это то, что мы называем цимтовой чау) и ee-рыжие (пресловутые кремовые). Вы не совсем правильно раставили цытаты. Первая часть - это Ваши слова : Позволю с Вами не согласиться, многие породы выбраковывают собак белого, голубого окрасов именно потому, что это несовместимо с жизнью. Собаки погибают очень рано, и есть сцепленность с определенным геном ( причем полулетальным)... И я ответила ,цитирую свои словаЯ согласна с тем, некоторые цвета могут нести определённую генетическую информацию в плане особенностей жизнедеятельности собаки. К примеру : белый альбинос - почти 90% глухая собака с пороком сердца." Я нигде не написала, что этот ген ( Мерль (М) имеет отношение к породу чау. Пока, по крайней мере... --------------------------------------------------------------------------------------------- Эльф пишет: Еще, видимо, в самом начале, когда большинство чау были насыщенного красного цвета, и крема были мало отличимы от рыжих во взрослом состоянии. Лариса обьяснила, что крем - очень "разбавленный" рыжий. И раньше рыжий просто " не разбавлялся" белым до такого состояния. Тогда вопрос : Откуда взялся белый, чтоб так сильно разбавить рыжий ? если перефразировать по-другому, что именно послужило толчком к такому резкому "разбавлению" рыжего цвета и появлению почти белых собак? -------------------------------------------------------------------------------------------------- Эльф пишет: Кремовым чау на выставках красятся носы только если судит неграмотный эксперт, который не знает, что у кремовых чау носы не черные. Если судят люди грамотные, например, Ерусалимский или Хомасуридзе, то, если кремовой чау покрасить нос, то за это можно получить "втык"! Во-первых, мне всегда казалось, что "втык" можно получить за любой "обман" любого судьи, грамотный он или нет. Во-вторых, вопрос : почему американцы так жёстко настаивают на чёрных носах и, соответственно, очень тёмной пигментации ? Что за этим стоит ? Почему-то мне не кажется, что это лишь визуальное "так красивше" .... --------------------------------------------------------------- Эльф пишет: Я пыталась объяснить, что цвет е-рыжей чау может быть любой "интенсивности"- от почти совсем светлого, до почти красного. Со мной не соглашаются. Я, к примеру, с этим абсолютно согласна. Ещё раз повторюсь, лично меня в этом всём совершенно не волнует оттенок крема, а волнует вопрос потери пигментации, особенно тогда, когда крем со временем уходит на нет, опять превращаясь в светло-рыжий, а розовые носы укореняются всё больше и больше, переходя уже к рыжим собакам. Вопрос : чем это закончится ? на какой стадии мы начнём получать уже явно рыжих собак с розовыми носами ? Главный вопрос к Ларисе : Как вернуть пигментацию слизистым ( не шерсти !)
Эльф: Sandra Ber пишет: Вы не совсем правильно раставили цытаты. Первая часть - это Ваши слова : цитата: Позволю с Вами не согласиться, многие породы выбраковывают собак белого, голубого окрасов именно потому, что это несовместимо с жизнью. Собаки погибают очень рано, и есть сцепленность с определенным геном ( причем полулетальным).. Я такого никогда НЕ писала! Это писала Бестия, а я абсолютно не согласна ни с ней, ни с Вами... Sandra Ber пишет: Лариса обьяснила, что крем - очень "разбавленный" рыжий. И раньше рыжий просто " не разбавлялся" белым до такого состояния. Тогда вопрос : Откуда взялся белый, чтоб так сильно разбавить рыжий ? если перефразировать по-другому, что именно послужило толчком к такому резкому "разбавлению" рыжего цвета и появлению почти белых собак? 100 лет- "резкий" толчок? Ну-ну... Sandra Ber пишет: Во-первых, мне всегда казалось, что "втык" можно получить за любой "обман" любого судьи, грамотный он или нет. Вы в этой теме этические проблемы хотите обсуждать или все-таки разобраться? Я всеми силами пытаюсь помочь всем разобраться, но могу перейти и на обсуждение этических проблем... типа "летающего" кобеля... или крашения носа... Sandra Ber пишет: Во-вторых, вопрос : почему американцы так жёстко настаивают на чёрных носах и, соответственно, очень тёмной пигментации ? Что за этим стоит ? Почему-то мне не кажется, что это лишь визуальное "так красивше" .... Вот именно потому, что какой-то не очень грамотный человек записал это в стандарт, американцы и изобрели краску для носа! Sandra Ber пишет: волнует вопрос потери пигментации, особенно тогда, когда крем со временем уходит на нет, опять превращаясь в светло-рыжий, а розовые носы укореняются всё больше и больше, переходя уже к рыжим собакам. Вопрос : чем это закончится ? на какой стадии мы начнём получать уже явно рыжих собак с розовыми носами ? Вы опять все "мешаете в кучу". Розовые носы у ее-рыжих собак (у кремов в нашей породе)- это абсолютно нормальная вещь. И они никоим образом НЕ влияют на степень черноты носов рыжих чау. Уж скорее носы цимтов и голубых чау будут на это влиять. От голубой и рыжей чау вполне может родиться рыжий щенок с непрокрашенным носом и с плохой пигментацией. Мы может до бесконечности вязать кремов (ее-рыжих) между собой, но, повязав их "вдруг" с рыжей (Ay) чау, мы не получим у рыжих (Ay) щенков (если таковые родятся от этого сочетания) непрокрашенных носов!
Sandra Ber: Мария пишет: Мария пишет: Вы знаете,это больше даже для собственного успокоения,а вдруг эксперт забудет,что написано в стандарте и решит,что нос должен быть черным! Марина, действительно , очень часто читать стандарт нужно не только нам - владельцам, но и экспертам, которые судят наших собак .. Больная тема.. - лучше не надо... Например в Америке у кремовых чау, экспертиза требует черного носа! И еще черный нос смотрится на кремовом чау эффектнее,чем коричневый,а уж тем более розовый,как у поросенка. А почему американская экспертиза требует только чёрную пигментацию? На каком физиологическом основании ? Ведь просто так (а особенно если это вообще не реально, как говорят - чёрный нос у крема), ни один разумный человек ничего не будет требовать. Может кто знает, какова была мотивация этого условия ?
Эльф: Sandra Ber Sandra Ber пишет: Главный вопрос к Ларисе : Как вернуть пигментацию слизистым ( не шерсти !) Посмотрите еще раз на пигментацию (кожи) моих кремовых чау: У них что? Плохая пигментация? Да им любая рыжая чау позавидует! А у второй чау (Сашеньки), между прочим, в трех коленах родословной стоят только кремовые собаки.
Sandra Ber: Эльф, во-первых хочу напомнить, что интернет любит искажать интонации и очень часто слова воспринимаются по совершенно другим углом.... --------------------------------------------------------- Эльф пишет: Вы опять все "мешаете в кучу". Розовые носы у ее-рыжих собак (у кремов в нашей породе)- это абсолютно нормальная вещь. И они никоим образом НЕ влияют на степень черноты носов рыжих чау. Уж скорее носы цимтов и голубых чау будут на это влиять. От голубой и рыжей чау вполне может родиться рыжий щенок с непрокрашенным носом и с плохой пигментацией. Мы может до бесконечности вязать кремов (ее-рыжих) между собой, но, повязав их "вдруг" с рыжей (Ay) чау, мы не получим у рыжих (Ay) щенков (если таковые родятся от этого сочетания) непрокрашенных носов! Спасибо за конкретный ответ - уже понятно. Прошу помочь понять мне и дальше... Лариса писала: Ау-рыжий имеет примесь черного пигмента в шерсти и хорошую пигментацию. е-рыжий не имеет ни малейшей примеси черного , но зато у него частые проблемы с пигментацией. При этом каждый из этих рыжих может быть и интенсивно рыжего цвета и кремового. Но е-крем будет чистого тона, а Ау-кремовый затемненный грязноватый (это по-видимому то что вы называете московский крем). Вы нам рассказали, что в породе чау есть только ее-рыжий крем. Тогда вопрос, почему РЕАЛЬНО существует темный крем Ау-кремовый если его нет в породе? Почему у него также не прокрашена мочка носа, хотя он имеет : хорошую пигментацию.
Sandra Ber: Эльф пишет: А у второй чау (Сашеньки), между прочим, в трех коленах родословной стоят только кремовые собаки. У неё чёрный нос , а вы говорили, что такого не может быть...
Sandra Ber: Эльф пишет: Вот именно потому, что какой-то не очень грамотный человек записал это в стандарт, американцы и изобрели краску для носа! Не будьте столь категоричны в таких утверждениях... Мы, конечно , самые умные, но там тоже не идиоты... У меня есть ответ на этот вопрос, но я хочу всё-таки услышать сначала ваше мнение.
Эльф: Sandra Ber пишет: У неё чёрный нос , а вы говорили, что такого не может быть... Он почти черный! Об этом я и говорила! Что чисто черного (как у черных и рыжих) на самом деле не может быть. НО! При этом кожа абсолютно черная- и это видно! На фото видно, что кожа под носом черная, и губы черные. Могу добавить, что и кожа всего тела тоже почти черная.
полная версия страницы