Форум » РАЗВЕДЕНИЕ » Поговорим об окрасах. (продолжение 1) » Ответить
Поговорим об окрасах. (продолжение 1)
Admin: [more]КРЕМОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Этот окрас многие часто называют белым, но так же как и другие окрасы бывают разные оттенки кремового окраса. Это сливочный крем – оттенок со светло-абрикосовыми ушками и шерстью цвета топленого молока. Сливочный крем является самым насыщенным кремовым тоном. Следующей разновидностью кремового окраса является розовый крем – это средний тон насыщенности кремового окраса. И последней разновидностью кремового окраса является белый крем – это почти белая собака только уши слегка желтовато-розоватого отлива. Чау-чау кремового окраса чрезвычайно красивы и необычны. От себя могу сказать, что прохожие на улице просто не дают спокойно выгуливать собаку. Как только я появляюсь со своими кремовыми чау все вокруг от детей и до пенсионеров улыбаются и с восхищением спрашивают – что это за чудесные белые медвежата. Причем одинаковой популярностью пользуются и мальчики сливочного оттенка и оттенка топленого молока и белоснежная девочка. Они и правда бесподобны, каждый в своем роде. Кремовый окрас является одним из самых редких, очень модный и естественно дорогой. Теперь немного остановлюсь за уходом за этим окрасом. Хочу Вас заверить, что уход за кр6емовыми чау практически не отличается от ухода за другими окрасами. Единственное, что я их достаточно часто чищу их сухим шампунем, чтобы они были в отличной форме. А купаю так же как и все другие окрасы. Один раз в 4-6 месяцев. Хочу отметить, что кремовые чау-чау очень ласковые, аккуратные и крайне послушные собаки. Кроме того они обладают великолепным биополем и очень высоким интеллектом, поэтому присутствие кремового чау в доме создает не повторимую атмосферу спокойствия доброты и уюта в доме. Если Вы хотите чего нибудь очень красивого, а главное необычного, модного, необычного, "белого и пушистого", то кремовый окрас создан специально для Вас! РЫЖИЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Это классика. Большинство людей представляет нашу породу вспоминая ярко рыжего медвежонка. Не зря рыжий окрас не смотря на самую большую численность среди всех окрасов пользуется и наибольшей популярностью среди покупателей щенков. Разберем разновидности рыжего окраса. В первую очередь это конечно красный. Это самый яркий и насыщенный из разновидностей рыжего окраса. Он может отливать и в бурый и в кирпичный и даже в вишневый отливы. Иногда огненно красный окрас называют махагон. Чау красного окраса всегда необыкновенно нарядны и эффектны. Даже собаки среднего уровня с таким окрасом будут выглядеть очень приятно, что же говорить про высококлассных животных. К сожалению этот окрас в последнее время стал встречаться все реже. Второй разновидность рыжего окраса является сам непосредственно рыжий окрас. Он так же смотрится очень красиво, является наиболее распространненым и любимым, как я уже сказала ранее. И третья разновидность – светло-рыжий. Его еще называют палевым. Собаки этого окраса очень выигрышно смотрятся в выставочных рингах. Как правило чау этого окраса очень хорошо "одеты", у них много украшающей шерсти на лапах, хвостах и штанишках. А нежный абрикосовый оттенок придает собаке праздничный и солнечный облик. Среди чемпионов большой процент собак именно с таким окрасом. От себя лично могу отметить, что это один самых моих любимых окрасов чау-чау. ЧЕРНЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Это так же классика. Собаки черного окраса практически всегда прекрасно "одеты", у них богатая львиная грива, они отличаются крепким здоровьем, с ними только нужно вести себя аккуратно во время жары оберегая от перегрева. Выбирая щенка черного окраса старайтесь выбрать щенка максимально черного "антрацитного" оттенка. Если вы твердо решили себе завести себе щенка черного окраса, то приложите все усилия для покупки действительно качественной собаки. Запомните! То, что не особенно заметно на рыжей собаке, на черной будет смотреться карикатурно, все минусы вашего питомца будут видны как на ладони. Поэтому, чтобы не огорчаться в последствии постарайтесь подыскать щенка с максимально перспективными данными. ГОЛУБОЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Вот уж по истине, про какой окрас задают больше всего вопросов. А он какой? Как небо? Как британский кот? Или как серебристый пудель? Когда щенок маленький, то в зависимости от степени осветленности он смотрится как дымно-серебристо-черный, может немного отливая в синеву. Когда собака вырастает, то смотрится как черная , с оттенком мокрого асфальта. И тоже с дымно-синеватым отливом. Окрас этот очень редкий и красивый. Его достаточно трудно получить. Требования к качеству экстерьера, у него такие же как и у черного окраса. Если же вам удастся найти чау-чау отличного экстерьера, да и еще голубого окраса, то вы можете считать себя настоящим счастливцем. ЦИМТОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Цимт в переводе с английского обозначает "корица". Это и есть коричный окрас. Правда он тоже имеет несколько разновидностей. Оттенки цимта варьируют от светло шоколадного, до почти розовато-кофейного, а сверху шерсть как будто припорошена матовым серебром, Но это всего лишь оттенок, а основой является рыжая шерсть. В зависимости от освещения и погоды меняется и оттенок шерсти. Например в пасмурный день собака смотрится просто рыжей с легким кофейным отливом. Ну а в солнечный денек каждая шерстинка переливается своим необыкновенным серебристо-розоватым или лиловым оттенком. Собаки данного окраса обладают необыкновенно длинной и красивой шерстью. В нашем Племенном центре имеется целая линия собак этого окраса. Владельцы наших чау-чау цимтого окраса не устают принимать восторженные комплементы и от "чаушатников" и просто от прохожих на улице. И еще, как я уже отмечала в разделе "Наши производители" чау-чау этого окраса имеют очень нежный и трогательный "счастливый" характер. Руководитель П.Ц. «Гамми Эксклюзив» Капралова Екатерина Михайловна http://www.gammy.ru/okras.htm [/more]
Эльф: Sandra Ber пишет: Вы нам рассказали, что в породе чау есть только ее-рыжий крем. Тогда вопрос, почему РЕАЛЬНО существует темный крем Ау-кремовый если его нет в породе? Почему у него также не прокрашена мочка носа, хотя он имеет : цитата: хорошую пигментацию. Вы опять все смешали в кучу и все перепутали. Я говорила о том, что то, что мы в породе чау называем кремовым окрасом, это ее-рыжие собаки! Они могут быть как совсем светлыми, так и темными (как Бомонд). Но у нас есть еще Ay-рыжие собаки, которых мы (чаушисты) называем просто рыжими. Эти собаки тоже могут быть как совсем светлыми, так и темными. Так вот у совсем светлой Ay-рыжей чау мочка носа будет прокрашена! Но она будет именно светло-рыжей. Те, кто не занимается породой чау, возможно, даже ошибутся, назвав ее кремовой, но при вязках с другими чау эта чау будет вести себя не как тот крем, который мы называем кремом и который может давать при вязках с рыжими черных щенков, а как обычная рыжая чау. То есть при вязках с рыжими мы никогда от нее не получим черных щенков. И для специалистов-породников ее "настоящий рыжий" окрас не будет вызывать сомнения, поскольку он (по вариации цвета) от "настоящих" кремов (нашей породы) отличается!
Sandra Ber: Эльф пишет: Он почти черный! Об этом я и говорила! Что чисто черного (как у черных и рыжих) на самом деле не может быть. НО! При этом кожа абсолютно черная- и это видно! На фото видно, что кожа под носом черная, и губы черные. Могу добавить, что и кожа всего тела тоже почти черная. На фото выглядит чисто-чёрным... ---------------------------------------------------------------- Есть ещё один момент - нос теряет пигментацию самым первым из слизистых. А уж за ним, через поколения, следуют дёсна, губы, веки и т.д. И ведя столько дебатов, никто не вспомнил о САМОМ главный отличительном признаке породы чау - тёмных, чёрно-синих СЛИЗЫСТЫХ, и даже язык в том числе. Больше ни у одной породы нет настолько генетически заложенной сильной пигментации именно слизистых.
Sandra Ber: Эльф пишет: Вы опять все смешали в кучу и все перепутали. Я говорила о том, что то, что мы в породе чау называем кремовым окрасом, это ее-рыжие собаки! Они могут быть как совсем светлыми, так и темными (как Бомонд). Но у нас есть еще Ay-рыжие собаки, которых мы (чаушисты) называем просто рыжими. Эти собаки тоже могут быть как совсем светлыми, так и темными. Так вот у совсем светлой Ay-рыжей чау мочка носа будет прокрашена! Но она будет именно светло-рыжей. Те, кто не занимается породой чау, возможно, даже ошибутся, назвав ее кремовой, но при вязках с другими чау эта чау будет вести себя не как тот крем, который мы называем кремом и который может давать при вязках с рыжими черных щенков, а как обычная рыжая чау. То есть при вязках с рыжими мы никогда от нее не получим черных щенков. И для специалистов-породников ее "настоящий рыжий" окрас не будет вызывать сомнения, поскольку он (по вариации цвета) от "настоящих" кремов (нашей породы) отличается! Ждём Ларису - я не только путаю, я ещё до сих пор кое-что не могу понять... Пазл, так сказать, у меня в голове ещё не сложился. Есть уж слишком много "лишних" картинок...
Эльф: Sandra Ber пишет: Не будьте столь категоричны в таких утверждениях... Мы, конечно , самые умные, но там тоже не идиоты... Вы знаете, если бы это было только мое личное мнение, то наверное я бы поосторожнее была в высказываниях. Но это мое мнение подтверждают и американские заводчики, разводящие кремов, и исключительно грамотные специалисты здесь, в России (например, тот же Ерусалимский). И его мнение для меня является очень большим авторитетом.
Sandra Ber: Alvheim пишет: Ау-кремовый затемненный грязноватый (это по-видимому то что вы называете московский крем). Лариса ошиблась, написав что тёмный крем - это Ау ? Получается, что он темный ее-рыжий. Тогда откуда на "московском" креме серые шерстинки, если : Alvheim пишет: е-рыжий не имеет ни малейшей примеси черного
Эльф: Sandra Ber пишет: Есть ещё один момент - нос теряет пигментацию самым первым из слизистых. А уж за ним, через поколения, следуют дёсна, губы, веки и т.д. И ведя столько дебатов, никто не вспомнил о САМОМ главный отличительном признаке породы чау - тёмных, чёрно-синих СЛИЗЫСТЫХ, и даже язык в том числе. Больше ни у одной породы нет настолько генетически заложенной сильной пигментации именно слизистых. Я не понимаю какие аргументы вообще для вас могут быть аргументами... У Саши на фото видно, что у нее абсолютно черные губы, а она, повторяю, получена в результате вязок трех поколений (даже больше) кремовых чау. У нее отец, мать, деды, бабки, прародители, прапрародители были кремовыми! Языки у ее щенков закрашиваются в 2 недели, и это при том, что я ее вяжу опять с кремовыми кобелями... Но... Я так понимаю, что вам мои слова- что пустой звук... Такое впечатление, что вы вообще не видите что я вам пишу... Ждите Ларису... Надеюсь, что ее посты вы "разглядите"...
Эльф: Sandra Ber пишет: Тогда откуда на "московском" креме серые шерстинки, если : Откуда вы взяли, что на "московском креме" есть черные шерстинки???
Эльф: Повторяю еще раз. В нашей породе те чау, которых мы называем кремовыми (ее-рыжие), НЕ имеют в своей шерсти ни одного черного волоса. Мы можем их назвать "московским" кремом, "уральским", "сибирским", хоть "украинским" (они могут быть совсем светлыми, а могут быть почти рыжими), но суть от этого не изменится. Черных волос от этого в шерсти у них НЕ появится... Этого, как говорят математики (к которым, собственно, я отношусь) не может быть по определению. Поскольку в нашей породе определение крема такое: это чау, у которых при рождении нет ни одного черного волоса и которые при вязках с рыжими могут давать черных щенков.
Sandra Ber: Эльф пишет: Sandra Ber пишет: цитата: Тогда откуда на "московском" креме серые шерстинки, если : Откуда вы взяли, что на "московском креме" есть черные шерстинки??? Серые - это не чёрные. Разница большая, хотя походной елемент один... Эльф пишет: Я так понимаю, что вам мои слова- что пустой звук... Такое впечатление, что вы вообще не видите что я вам пишу... Галина, я очень внимательно читаю то, что вы пишете по-этому и "уточняю" много, что бы понять Вас правильно ! И многое что взяла на заметку. И если бы я знала меньше, то ваших объяснений мне бы хватило выше крыши. Но я уже сказала, что у меня есть картинки, которые не вписываются в ваш "пазл", но тем не менее играют важную роль во всей этой истории. И я хочу понять их место и то, что при таких раскладах они принесут нам завтра. С уважение, Александра Береговенко, Львов. Всем до завтра, спокойной ночи !
Эльф: Sandra Ber пишет: Серые - это не чёрные. Разница большая, хотя походной елемент один... Ё-моё! Считайте, что я переписала свой пост, заменив везде слово "черные" на слово "серые". Суть моего поста от этого НИКАК не изменится! И ни одного слова там можно не менять.
Simauta Dess: Эльф пишет: Я говорила о том, что то, что мы в породе чау называем кремовым окрасом, это ее-рыжие собаки! Они могут быть как совсем светлыми, так и темными (как Бомонд). Но у нас есть еще Ay-рыжие собаки, которых мы (чаушисты) называем просто рыжими. Эти собаки тоже могут быть как совсем светлыми, так и темными. Так вот у совсем светлой Ay-рыжей чау мочка носа будет прокрашена! Эльф пишет: Откуда вы взяли, что на "московском креме" есть черные шерстинки??? Эльф пишет: в нашей породе определение крема такое: это чау, у которых при рождении нет ни одного черного волоса Эх, Галя, Галя... У многих заводчиков рождаются щенки очень светлого кремового окраса с черными волосками то там то сям. Этот факт существует вне зависимости от Вашего знания или незнания об этом. Приезжайте, я выведу Вам за калитку своего кремового кобеля (чистейшего кремового окраса, гораздо более светлого, чем любая Ваша кремовая собака) с черными волосками на ухе. От него рождались рыжие, кремовые щенки, у них тоже есть несколько черных волосков, но не было щенков пятнистых и в крапинку, серо-буро-малиновых (ни разу!). В "абрикосовом" окрасе и вправду нет серых волосков, есть не до конца осветлившиеся рыжие и красные (что мы и наблюдаем при рождении щенков от красного и кремового родителя). Увы, ген ch и совместно с ним работающие полигенные модификаторы не доработали!:) Эта "недоработка" наследуется генетически. Грязно-серые чаще получаются из-под голубых и цимтовых собак, понятно, это тоже "недоработка", но ген не доработал с другим окрасом. Во всяком случае, при взгляде на крем от голубого не возникает сомнений, почему такая "серость". Если же в родословной присутствуют все цвета радуги, тут даже сложно предположить, с какими оттенками крем будет... кремово-цимтовые...кремово-голубые... Alvheim пишет: Обычно в породе присутствует только один генетический рыжий окрас или Ау- или е-... Получить кремовый цвет шерсти можно одним-единственным способом - уменьшить количество рыжих гранул в волосе. Этим занимается ген ch и этому гену глубоко безразлично какой генетический рыжий окрас он осветляет - Ау- или е- . Так что е-крем это белый волос+немного рыжих пигментных гранул. Ау-крем - белый волос+немного рыжих+совсем капелька черных. Примесь черного и дает грязноватый оттенок. Вот все, что надо знать о креме и гене-осветлителе ch. Все очевидно и соответствует новым открытиям в области изучения меланогенеза собак. Сандре Бер Я обсуждала с несколькими американскими заводчиками вопрос о требовании американского стандарта в отношении цвета мочки носа у кремовых собак. Все сошлись на одном мнении: абсолютно черная окраска мочки носа у КРЕМОВОЙ чау невозможна в силу определенных моментов при образовании окраса и пигментации. Для белых чау, а они в Америке действительно существуют (в Германии в питомнике Hei-Yu-Tzu я видела импортированную из США белую чау-чау с черной мочкой носа и фиолетовым языком ), обязательна черная окраска мочки носа, т.к. этот окрас был выведен другим способом, нежели крем, и его генетическая формула другая. Те американские заводчики, которые хотят показывать кремовых чау на шоу в США - красят носы, другие, которые не хотят обманываться и вводить в заблуждение людей - не красят и показывают крема на выставках в Латинской Америке, где допускается осветленная мочка носа для кремовых. Поэтому знакомые мне американские заводчики, занимающиеся разведением кремового окраса, хотели бы изменить американский стандарт в части цвета мочки носа, они считают его некорректным в этом смысле. А что Вам известно об этом?
Admin: Simauta Dess пишет: Я обсуждала с несколькими американскими заводчиками вопрос о требовании американского стандарта в отношении цвета мочки носа у кремовых собак. Все сошлись на одном мнении: абсолютно черная окраска мочки носа у КРЕМОВОЙ чау невозможна в силу определенных моментов при образовании окраса и пигментации. Ещё раз спрашиваю,ПОЧЕМУ тогда у кремовой таксы мочка носа чёрная? И какие такие моменты влияют на пигментацию носа у кремовых чау?
Эльф: Simauta Dess пишет: У многих заводчиков рождаются щенки очень светлого кремового окраса с черными волосками то там то сям. Этот факт существует вне зависимости от Вашего знания или незнания об этом. Приезжайте, я выведу Вам за калитку своего кремового кобеля (чистейшего кремового окраса, гораздо более светлого, чем любая Ваша кремовая собака) с черными волосками на ухе. От него рождались рыжие, кремовые щенки, у них тоже есть несколько черных волосков, но не было щенков пятнистых и в крапинку, серо-буро-малиновых (ни разу!). В "абрикосовом" окрасе и вправду нет серых волосков, есть не до конца осветлившиеся рыжие и красные (что мы и наблюдаем при рождении щенков от красного и кремового родителя). Увы, ген ch и совместно с ним работающие полигенные модификаторы не доработали!:) Эта "недоработка" наследуется генетически. Грязно-серые чаще получаются из-под голубых и цимтовых собак, понятно, это тоже "недоработка", но ген не доработал с другим окрасом. Во всяком случае, при взгляде на крем от голубого не возникает сомнений, почему такая "серость". Если же в родословной присутствуют все цвета радуги, тут даже сложно предположить, с какими оттенками крем будет... кремово-цимтовые...кремово-голубые... Бред.
Эльф: Simauta Dess Admin пишет: И какие такие моменты влияют на пигментацию носа у кремовых чау? Поддерживаю. Объясните. Simauta Dess пишет: Я обсуждала с несколькими американскими заводчиками вопрос о требовании американского стандарта в отношении цвета мочки носа у кремовых собак. Все сошлись на одном мнении: абсолютно черная окраска мочки носа у КРЕМОВОЙ чау невозможна в силу определенных моментов при образовании окраса и пигментации. Для белых чау, а они в Америке действительно существуют (в Германии в питомнике Hei-Yu-Tzu я видела импортированную из США белую чау-чау с черной мочкой носа и фиолетовым языком ), обязательна черная окраска мочки носа, т.к. этот окрас был выведен другим способом, нежели крем, и его генетическая формула другая. Ну, тогда объясняйте что же за "шестой", не описанный даже в стандарте "белый" окрас чау и почему у кремов носы розовые, а у этой, единственной, чау он черный. И не ограничивайтесь туманными фразами типа "абсолютно черная окраска мочки носа у КРЕМОВОЙ чау невозможна в силу определенных моментов при образовании окраса и пигментации.", а объясняйте в силу КАКИХ "определенных моментов" это невозможно.
French: Эльф Т.е. у нас в породе всегда были темно-кремовые чау (ее-рыжие), но поскольку у них была не черная мочка, их позиционировали,как светло-рыжих с порочной мочкй носа?
Бестия: Для начала хочу сказать, что та женщина, которая пыталась разобраться в наших окрасах, неправильно их прежде всего трактует. Может быть надо понять откуда все же образовались окрасы. Во- вторых можно найти объяснение на получение темного крема. И это связно прежде всего с введением определенных окрасов на стадии разведения. Спорить с данной дамой готова и даже вчера внось проштудировала литературу. Но сначала освещу ту статью, которую обещала вчера.
Admin: Бестия пишет: Может быть надо понять откуда все же образовались окрасы. Вот,вот! Бестия Может Вы нам расскажете,откуда же появился у чау-чау окрас крем?
Мария: Simauta Dess пишет: Приезжайте, я выведу Вам за калитку своего кремового кобеля (чистейшего кремового окраса, гораздо более светлого, чем любая Ваша кремовая собака) с черными волосками на ухе. А можно фото уха в студию?
Эльф: French пишет: Эльф Т.е. у нас в породе всегда были темно-кремовые чау (ее-рыжие), но поскольку у них была не черная мочка, их позиционировали,как светло-рыжих с порочной мочкй носа? Совершенно верно. Постепенно, когда происходило "осветление" Ay-рыжего окраса от красного к светло-рыжему, то есть начинали работать гены Ch, темно-кремовые чау (ее-рыжие) тоже стали осветляться. И в результате направленной селекции уже и получили очень светлых ее-рыжих собак (кремов). Но до сих пор темно-кремовые (как Бомонд) рождаются и мы должны признать их право на существование. Разводить или нет таких чау- это каждый должен решить для себя (и я думаю, что все будут стремиться разводить светлых кремов), но не признавать реальность их существования нельзя.
Эльф: Мария пишет: А можно фото уха в студию?
полная версия страницы