Форум » РАЗВЕДЕНИЕ » Поговорим об окрасах. (продолжение2) » Ответить
Поговорим об окрасах. (продолжение2)
Admin: [more]КРЕМОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Этот окрас многие часто называют белым, но так же как и другие окрасы бывают разные оттенки кремового окраса. Это сливочный крем – оттенок со светло-абрикосовыми ушками и шерстью цвета топленого молока. Сливочный крем является самым насыщенным кремовым тоном. Следующей разновидностью кремового окраса является розовый крем – это средний тон насыщенности кремового окраса. И последней разновидностью кремового окраса является белый крем – это почти белая собака только уши слегка желтовато-розоватого отлива. Чау-чау кремового окраса чрезвычайно красивы и необычны. От себя могу сказать, что прохожие на улице просто не дают спокойно выгуливать собаку. Как только я появляюсь со своими кремовыми чау все вокруг от детей и до пенсионеров улыбаются и с восхищением спрашивают – что это за чудесные белые медвежата. Причем одинаковой популярностью пользуются и мальчики сливочного оттенка и оттенка топленого молока и белоснежная девочка. Они и правда бесподобны, каждый в своем роде. Кремовый окрас является одним из самых редких, очень модный и естественно дорогой. Теперь немного остановлюсь за уходом за этим окрасом. Хочу Вас заверить, что уход за кр6емовыми чау практически не отличается от ухода за другими окрасами. Единственное, что я их достаточно часто чищу их сухим шампунем, чтобы они были в отличной форме. А купаю так же как и все другие окрасы. Один раз в 4-6 месяцев. Хочу отметить, что кремовые чау-чау очень ласковые, аккуратные и крайне послушные собаки. Кроме того они обладают великолепным биополем и очень высоким интеллектом, поэтому присутствие кремового чау в доме создает не повторимую атмосферу спокойствия доброты и уюта в доме. Если Вы хотите чего нибудь очень красивого, а главное необычного, модного, необычного, "белого и пушистого", то кремовый окрас создан специально для Вас! РЫЖИЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Это классика. Большинство людей представляет нашу породу вспоминая ярко рыжего медвежонка. Не зря рыжий окрас не смотря на самую большую численность среди всех окрасов пользуется и наибольшей популярностью среди покупателей щенков. Разберем разновидности рыжего окраса. В первую очередь это конечно красный. Это самый яркий и насыщенный из разновидностей рыжего окраса. Он может отливать и в бурый и в кирпичный и даже в вишневый отливы. Иногда огненно красный окрас называют махагон. Чау красного окраса всегда необыкновенно нарядны и эффектны. Даже собаки среднего уровня с таким окрасом будут выглядеть очень приятно, что же говорить про высококлассных животных. К сожалению этот окрас в последнее время стал встречаться все реже. Второй разновидность рыжего окраса является сам непосредственно рыжий окрас. Он так же смотрится очень красиво, является наиболее распространненым и любимым, как я уже сказала ранее. И третья разновидность – светло-рыжий. Его еще называют палевым. Собаки этого окраса очень выигрышно смотрятся в выставочных рингах. Как правило чау этого окраса очень хорошо "одеты", у них много украшающей шерсти на лапах, хвостах и штанишках. А нежный абрикосовый оттенок придает собаке праздничный и солнечный облик. Среди чемпионов большой процент собак именно с таким окрасом. От себя лично могу отметить, что это один самых моих любимых окрасов чау-чау. ЧЕРНЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Это так же классика. Собаки черного окраса практически всегда прекрасно "одеты", у них богатая львиная грива, они отличаются крепким здоровьем, с ними только нужно вести себя аккуратно во время жары оберегая от перегрева. Выбирая щенка черного окраса старайтесь выбрать щенка максимально черного "антрацитного" оттенка. Если вы твердо решили себе завести себе щенка черного окраса, то приложите все усилия для покупки действительно качественной собаки. Запомните! То, что не особенно заметно на рыжей собаке, на черной будет смотреться карикатурно, все минусы вашего питомца будут видны как на ладони. Поэтому, чтобы не огорчаться в последствии постарайтесь подыскать щенка с максимально перспективными данными. ГОЛУБОЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Вот уж по истине, про какой окрас задают больше всего вопросов. А он какой? Как небо? Как британский кот? Или как серебристый пудель? Когда щенок маленький, то в зависимости от степени осветленности он смотрится как дымно-серебристо-черный, может немного отливая в синеву. Когда собака вырастает, то смотрится как черная , с оттенком мокрого асфальта. И тоже с дымно-синеватым отливом. Окрас этот очень редкий и красивый. Его достаточно трудно получить. Требования к качеству экстерьера, у него такие же как и у черного окраса. Если же вам удастся найти чау-чау отличного экстерьера, да и еще голубого окраса, то вы можете считать себя настоящим счастливцем. ЦИМТОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Цимт в переводе с английского обозначает "корица". Это и есть коричный окрас. Правда он тоже имеет несколько разновидностей. Оттенки цимта варьируют от светло шоколадного, до почти розовато-кофейного, а сверху шерсть как будто припорошена матовым серебром, Но это всего лишь оттенок, а основой является рыжая шерсть. В зависимости от освещения и погоды меняется и оттенок шерсти. Например в пасмурный день собака смотрится просто рыжей с легким кофейным отливом. Ну а в солнечный денек каждая шерстинка переливается своим необыкновенным серебристо-розоватым или лиловым оттенком. Собаки данного окраса обладают необыкновенно длинной и красивой шерстью. В нашем Племенном центре имеется целая линия собак этого окраса. Владельцы наших чау-чау цимтого окраса не устают принимать восторженные комплементы и от "чаушатников" и просто от прохожих на улице. И еще, как я уже отмечала в разделе "Наши производители" чау-чау этого окраса имеют очень нежный и трогательный "счастливый" характер. Руководитель П.Ц. «Гамми Эксклюзив» Капралова Екатерина Михайловна http://www.gammy.ru/okras.htm [/more]
Эльф: Simauta Dess Я повторяю какие проблемы несет в себе ген dd, "отвечающий" за цимтовый и голубой окрас у чау (может быть тогда Вам станет понятнее то, о чем я писала и станет понятно почему я не занимаюсь разведением цимтов и голубых): Алопеция и склонность к кожным инфекциям - это еще цветочки. А представьте себе что может случиться когда пигментные клетки начнут лопаться в тех же мозгах? Меланин - продукт необыкновенно ценный и без него организм не может полноценно работать. Но только применяться он должен там где нужно и как нужно, а иначе он превращается в жуткий яд. А все побочные эффекты, связанные с этой мутацией были хорошо изучены у мышей и людей (можно с полным правом заимствовать). Это т.н. синдром Грисчелли при котором: иммунодефицит (гипогаммаглобулинемия, недостаточное образование антител, нарушение функций Т-хелперов (это такие боевые лимфоциты уничтожающие всякую заразу в организме), частые гнойные инфекции), острые эпизоды лихорадки. Лабораторно: нейтропения, тромбоцитопения, большие скопления пигмента в луковицах волос, накопление меланосом в меланоцитах. А уж нарушение иммунитета, как вы понимаете можете привести далее к пробою в любой системе организма. Я не пишу о том, что всех цимтов и голубых надо немедленно усыпить или их заводчиков подвергнуть "кастрации". Я лишь предупреждала людей о трудностях, с которыми, может быть (а может и нет), им придется столкнуться. Мне кажется, любой человек, занимающийся разведением должен понимать какие подводные камни могут встретиться на его пути. Еще раз: учите генетику, товарищи.
Эльф: Simauta Dess Ну и еще. Все уже поняли, что Вы меня, мягко говоря, не любите. Ну и хорошо. Успокойтесь. Не надо всем еще раз предъявлять доказательства Вашей нелюбви ко мне- Вам все уже поверили!
Chow-Dalen: Simauta Dess пишет: Лично я не понимаю, почему в эту тему до сих пор не пришли владельцы и заводчики голубых, цимтовых собак и не высказали свою точку зрения. А какой смысл? "Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет" (с). Simauta Dess пишет: Мария пишет: цитата: Я что-то не поняла?У Гали есть голубые и цимтовые собаки?Что-то не припомню.... Браво, Марина! И я о том же! Как можно рассуждать о вреде голубых и цимтовых собак, даже не имея опыта разведения этих окрасов? +100
Admin: Эльф пишет: У Робинсона ошибка, и об этом давно уже писали. Кто писал?Можно ссылку?
Эльф: Admin пишет: Кто писал?Можно ссылку? А Вы сами не видите? На предыдущих страницах написаны подробные формулы всех сочетаний генов, которые могут быть у чау. Возьмите и сравните.
Sandra Ber: Лариса пишет : AyAy CC dd ee KK AyAy CC dd ee Kk AyAy CC dd ee kk AyAy Cch dd ee KK AyAy Cch dd ee Kk AyAy Cch dd ee kk е-крем с cерым пигментом AyAy chch dd ee KK AyAy chch dd ee Kk AyAy chch dd ee kk Только в креме мы теоретически получаем дважды подножку - первую с dd, и вторую с ее. Ни в каком другом окрасе не встречаются эти гены в такой "сладкой парочке". И как раз в том, что тут они живут "на брудершафт", и начинается самый большой риск. И именно по-этому, крем серьёзно опасаются заводчики многих других пород собак, на что несколько раз акцентировала наше внимание и Лариса.
Эльф: Sandra Ber Sandra Ber пишет: И как раз в том, что тут они живут "на брудершафт", и начинается самый большой риск. Конкретный риск опишите, плиз.
Эльф: Sandra Ber Хорошо бы еще и цитату Ларисы привести, только не ту, которая касается того, что исчезнет красный окрас. Я очень жду, потому что сама ну никак не могу сообразить в чем же он, этот "двойной" риск заключается. P.S. О вреде гена dd и об опасностях разведения чау с теми генетическими формулами, которые Вы написали, я только и делаю, что пишу. Об этом можете не повторять.
Sandra Ber: Эльф пишет: Конкретный риск опишите, плиз. Вы имеете ввиду теоретический, как и о голубых? Или практический из опыта? ------------------------------------------------------------------------------- Я не буду давать тут свои посты о личной практике и моих знаниях об этом есть некоторое количество информации на форуме такс - Галина, вы в полной мере имеете право не приниматьт её во внимание, но дам то, что пишет нам Лариса. Далее, информация к размышлению для всех : А пигментация слизистых к тону рыжего отношения не имеет. За осветление рыжего отвечает ген ch, а за плохой пигмент слизистых ген е. пигментные клетки есть в оболочке головного мозга и в нервной системе. Эта часть меланогенеза пока очень плохо изучена и нельзя сказать точно насколько важна работа М1Р в этих органах. То что при опухолях головного мозга может меняться окрас объясняется тем, что главным регулятором меланогенеза является гипофиз. Именно он вырабатывает меланоцитостимулирующий гормон MSH. Поэтому любое нарушение работы гипофиза - и опухоль, и травма, и множество эндокринных заболеваний могут привести к разным изменением окраски. Смена сезонов и возраст также меняют гормональную активность организма в общем, и в частности задевают и ту ее часть которая связана с меланогенезом. У е-рыжих собак может быть отличная секреция MSH, но сам-то белок, который этот гормон должен включить, слегка дохловатый. Поэтому мы имеем тот же фенотипический признак, но по совсем другой причине. Но если к плохой работе е прибавятся еще и гормональные проблемы, то негативные факторы сложатся и нос побледнеет еще сильнее. Симона ( форум такс) пишет : У кремовых такс такой же кошмар может быть?А Лар? Лариса отвечает : Это не с кремом связано, а с е-рыжим окрасом. Большое "спасибо" американцам они уже занесли этот ген таксам, как пить дать тогда, когда им "крема" захотелось. Заимствовали то небось у кокеров, судя по экстерьеру и типу шерсти некоторых кремиков. К счастью у европейских такс нет е-рыжего окраса.Но слышала, что лабрадористы тоже не жалуют этот окрас. Теории, как я писала выше, в этом случае не хватает, потому что мозговые меланины только начали изучать. А если есть что-то нехорошее связанное именно с этой мутацией, то причины следует искать внутри. Последними исследованиями доказано, что ее определённо влияет на гипофиз. На сегодня изучается степень, все стороны, особенности в сочетании с другими генами, как dd, к примеру. Лариса пишет: Кроме того есть субъективное отношение к окрасу, которое заставляет заводчиков не видеть проблем вообще или наоборот преувеличивать. И теперь ко всему више прочитаному добавьте : ген d без сомнения намного опаснее. Алопеция и склонность к кожным инфекциям - это еще цветочки. А представьте себе что может случиться когда пигментные клетки начнут лопаться в тех же мозгах? Меланин - продукт необыкновенно ценный и без него организм не может полноценно работать. Но только применяться он должен там где нужно и как нужно, а иначе он превращается в жуткий яд. А все побочные эффекты, связанные с этой мутацией были хорошо изучены у мышей и людей (можно с полным правом заимствовать). Это т.н. синдром Грисчелли при котором: иммунодефицит (гипогаммаглобулинемия, недостаточное образование антител, нарушение функций Т-хелперов (это такие боевые лимфоциты уничтожающие всякую заразу в организме), частые гнойные инфекции), острые эпизоды лихорадки. Лабораторно: нейтропения, тромбоцитопения, большие скопления пигмента в луковицах волос, накопление меланосом в меланоцитах. А уж нарушение иммунитета, как вы понимаете можете привести далее к пробою в любой системе организма. Вопрос к Вам, Галина : Почему вы упорно указываете на опасный проблемный ген dd у голубых чау : Ельф : Но! У нас в породе чау есть ген dd. В нашей породе это голубые (AyAyKddEE) и так называемые цимтовые (AyAykkddEE) чау. Sandra Ber, почему Вы "забыли" про их существование, и акцентируете внимание только на предполагаемых, но не доказанных, вредных "влияниях" гена ее? и в то же время "забываете" о том, что он очень часто встречается и в креме : AyAy CC dd ee KK AyAy CC dd ee Kk AyAy CC dd ee kk AyAy Cch dd ee KK AyAy Cch dd ee Kk AyAy Cch dd ee kk AyAy chch dd ee KK AyAy chch dd ee Kk AyAy chch dd ee kk
Sandra Ber: Вопрос о цвете, генах - влиятелях и исторических истоков - безусловно, это не самый жизненно-важный аспект нашей породы. Но он также существует, и, возможно, имеет намного большее значение, чем мы ему придаём сегодня. "За малым скрыто великое" - любят так поговаривать китайцы. Я могу понять непонимание, почему эта тема раздулась до таких масштабов, если на породном горизонте топором маячит дисплазия и очень существенное уменьшение роста и размеров наших собак. Но тем не менее, это касается наших ЧАУ-ЧАУ . И в таком случае, всё это не менее важно даже для того, что бы узнать и просчитать что может потенциально стать перед нами завтра, а что не несёт опасности или проблем.
Лора: Всё прочитала и кажется я в "ауте!" Получается, что всё, что я делаю в корне не правильно и грозит бог знает чем!? Но, вязки уже сделаны и щенки уже есть, осталось только проверить на практике теории о голубых, цимтовых и кремовых окрасах.
Sandra Ber: Лора Вы занимаетесь очень нелёгким делом, которое требует не столь финансовых затрат, сколь отдачи большой части личной жизни. И только это уже требует уважения и признания. Знаете, кто никогда не ошибался в разведении породы чау-чау ? - Только тот, кто разводит кроликов. А если Вам кто-то скажет - у меня всё "в шелках" - подумайте, может Вам посчастливилось встретить живое воплощение Бога? Эта виртуально громкая тема не более чем повод задуматься и, возможно, начать искать ответы, что бы подтвердить свою правоту или наоборот, как можно раньше остановить ошибку. Здесь немало истины, особенно между строк, но пустых мест, вопросов и пробелов тут преобладающее большинство. И время покажет, кто прав, а кто нет. Но предупреждён - значит вооружён !
Ликуша: Simauta Dess За Ваше терпение- **** Кому что.... кому щенков в китай продавать... кому как-то еще оправдывать востребованность на свое разведение... А кому лапшу на уши новичкам развешивать.... где-то мы такое уже видели...
Эльф: Ликуша пишет: Кому что.... кому щенков в китай продавать... кому как-то еще оправдывать востребованность на свое разведение... А кому лапшу на уши новичкам развешивать.... где-то мы такое уже видели... Чего-то я устала объяснять все по десятому разу и разжевывать до "порошкообразного состояния"... Тем более, что, как оказалось, моя "лапша на уши" вроде и не нужна. Поэтому те, кто интересуется генетикой окрасов, добро пожаловать на мой сайт, где на форуме, в разделе о "вопросах разведения чау", создана тема "Генетика окрасов для чайников". В этой теме я постараюсь очень простым и очень доступным языком (даже проще, чем здесь) все сказанное мной (и не только) суммировать, и объяснить сначала на пальцах, а потом, если понадобится, и более подробно, генетику окрасов тем, кого это интересует. Вот здесь эта тема: ****************** Если темка понравится, то потом можно будет поговорить не только о генетике окрасов, но и о других не менее важных вопросах, связанных с генетикой.
gammy: Не буду спорить насчет " вредной " генетике , голубых и цимтов ,скажу ,что на практике с этими окрасами у меня лично никаких проблем не возникало . Самые долгожители в моем питомнике были именно цимты ,голубые вообще очень активные .У моих владельцев голубой кобель этим летом заболел пираплазмозом ,они его притащили в клинику ,он там прыгает ,скачет ,со всеми общается . Веты в хохот , играют с ним и спрашивают -зачем привезли ночью такого жизнерадосного ,здорового пса .,а хозяева в слезы ,вы его не знаете ,ему плохо ,он очень болен ,заводчик срочно сказал анализ на пир. сдать . Ветеринар очень удивились поставили псу градусник , а там 41 . и анализ показал махровый пироплазмоз. К стати хочу спросить почему прозвучала мысль ,что сейчас в моде голубой ,на мой взгляд в данный момент все окрасы расходятся приблизительно одинаково ,на каждый - свой любитель. А теперь хочу рассказать интересную историю .Есть у меня в питомнике молодая сука Дуся ,сделана она на сплошных красных собаках ,именно красных , а не рыжих и сама она ярко красная . Из других окрасов, за ней стоит -один цимт в дедах по отцу ,один черный в дедах по отцу и один крем в 6 колене ,там же по ее отцу и один темный крем по матери . Сама эта собака красная ,как я уже говорила , из помета ,где было 5 ярко красных щенков ,ее мать красная и отец красный ,и бабка тоже ,и только отец бабки -темно кремовый . Я повязала данную суку своим кремовым кобелем , я естественно не планировала никаких кремов ,но он был единственный кто смог ее развязать . В результате родились щенки - два светлейших крема ,один светлый цимт ,а один вообще белый в прямом смысле - чистейший белый крем ,у меня такого не получалось даже от двух светлых кремов . Вот мне и интересно как это так получилось.
тучка~: А вообще, господа, вы вправе обидеться, но "Генетика для чайников" - что может быть нелепее! Генетика - это, действительно, целая наука, достаточно сложная. И, как любая наука, не терпит поверхностности. Людей можно заинтересовать, обрисовав общие моменты, но "толковать на пальцах" на форуме - это смешно. Если кто-то решит для себя, что ему это нужно и интересно, то надо идти учиться всерьёз - вот тогда это будет впрок. А "каша" из формул с приправой из желания Ломакиной, походя, высказать своё личное-наболевшее "фи" некоторым форумчанам - она и есть каша. Много чего она тут понаписала, но на простейший вопрос - как же должен оценивать эксперт в ринге рыжую собаку с розовым носом - так и не ответила конкретно.
Admin: Всё,что не касается окрасов перенесено в тему "Флуд".
Мария: тучка~ пишет: как же должен оценивать эксперт в ринге рыжую собаку с розовым носом - так и не ответила конкретно Могу ответить я,если это кому то интересно!Рыжая собака со светлым носом должна дисквалифицироваться! А Галине Ломакиной хочу сказать СПАСИБО!!!!!!
Admin: Эльф пишет: Чего-то я устала объяснять все по десятому разу и разжевывать до "порошкообразного состояния"... Тем более, что, как оказалось, моя "лапша на уши" вроде и не нужна. Поэтому те, кто интересуется генетикой окрасов, добро пожаловать на мой сайт, где на форуме, в разделе о "вопросах разведения чау", создана тема "Генетика окрасов для чайников". Галина,а почему Вы сделали такой вывод,что на этом форуме Ваша "лапша" не нужна,а на Вашем будет нужна?Зря Вы так говорите!Вас уже много раз поблагодарили. Единственное,я так и не увидела Ваш ответ на пост Сандры.Вы с ней согласны?Или это обсуждение уже не для чайников?
Sandra Ber: Admin пишет: Единственное,я так и не увидела Ваш ответ на пост Сандры. Юля, ответ я получила. Что бы ответить - не обязательно что-то говорить. Галина, большое спасибо что поддержали такую интересную тему. Без Вас она была бы не полной !
полная версия страницы