Форум » РАЗВЕДЕНИЕ » Поговорим об окрасах. (продолжение3) » Ответить
Поговорим об окрасах. (продолжение3)
Admin: [more]КРЕМОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Этот окрас многие часто называют белым, но так же как и другие окрасы бывают разные оттенки кремового окраса. Это сливочный крем – оттенок со светло-абрикосовыми ушками и шерстью цвета топленого молока. Сливочный крем является самым насыщенным кремовым тоном. Следующей разновидностью кремового окраса является розовый крем – это средний тон насыщенности кремового окраса. И последней разновидностью кремового окраса является белый крем – это почти белая собака только уши слегка желтовато-розоватого отлива. Чау-чау кремового окраса чрезвычайно красивы и необычны. От себя могу сказать, что прохожие на улице просто не дают спокойно выгуливать собаку. Как только я появляюсь со своими кремовыми чау все вокруг от детей и до пенсионеров улыбаются и с восхищением спрашивают – что это за чудесные белые медвежата. Причем одинаковой популярностью пользуются и мальчики сливочного оттенка и оттенка топленого молока и белоснежная девочка. Они и правда бесподобны, каждый в своем роде. Кремовый окрас является одним из самых редких, очень модный и естественно дорогой. Теперь немного остановлюсь за уходом за этим окрасом. Хочу Вас заверить, что уход за кр6емовыми чау практически не отличается от ухода за другими окрасами. Единственное, что я их достаточно часто чищу их сухим шампунем, чтобы они были в отличной форме. А купаю так же как и все другие окрасы. Один раз в 4-6 месяцев. Хочу отметить, что кремовые чау-чау очень ласковые, аккуратные и крайне послушные собаки. Кроме того они обладают великолепным биополем и очень высоким интеллектом, поэтому присутствие кремового чау в доме создает не повторимую атмосферу спокойствия доброты и уюта в доме. Если Вы хотите чего нибудь очень красивого, а главное необычного, модного, необычного, "белого и пушистого", то кремовый окрас создан специально для Вас! РЫЖИЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Это классика. Большинство людей представляет нашу породу вспоминая ярко рыжего медвежонка. Не зря рыжий окрас не смотря на самую большую численность среди всех окрасов пользуется и наибольшей популярностью среди покупателей щенков. Разберем разновидности рыжего окраса. В первую очередь это конечно красный. Это самый яркий и насыщенный из разновидностей рыжего окраса. Он может отливать и в бурый и в кирпичный и даже в вишневый отливы. Иногда огненно красный окрас называют махагон. Чау красного окраса всегда необыкновенно нарядны и эффектны. Даже собаки среднего уровня с таким окрасом будут выглядеть очень приятно, что же говорить про высококлассных животных. К сожалению этот окрас в последнее время стал встречаться все реже. Второй разновидность рыжего окраса является сам непосредственно рыжий окрас. Он так же смотрится очень красиво, является наиболее распространненым и любимым, как я уже сказала ранее. И третья разновидность – светло-рыжий. Его еще называют палевым. Собаки этого окраса очень выигрышно смотрятся в выставочных рингах. Как правило чау этого окраса очень хорошо "одеты", у них много украшающей шерсти на лапах, хвостах и штанишках. А нежный абрикосовый оттенок придает собаке праздничный и солнечный облик. Среди чемпионов большой процент собак именно с таким окрасом. От себя лично могу отметить, что это один самых моих любимых окрасов чау-чау. ЧЕРНЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Это так же классика. Собаки черного окраса практически всегда прекрасно "одеты", у них богатая львиная грива, они отличаются крепким здоровьем, с ними только нужно вести себя аккуратно во время жары оберегая от перегрева. Выбирая щенка черного окраса старайтесь выбрать щенка максимально черного "антрацитного" оттенка. Если вы твердо решили себе завести себе щенка черного окраса, то приложите все усилия для покупки действительно качественной собаки. Запомните! То, что не особенно заметно на рыжей собаке, на черной будет смотреться карикатурно, все минусы вашего питомца будут видны как на ладони. Поэтому, чтобы не огорчаться в последствии постарайтесь подыскать щенка с максимально перспективными данными. ГОЛУБОЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Вот уж по истине, про какой окрас задают больше всего вопросов. А он какой? Как небо? Как британский кот? Или как серебристый пудель? Когда щенок маленький, то в зависимости от степени осветленности он смотрится как дымно-серебристо-черный, может немного отливая в синеву. Когда собака вырастает, то смотрится как черная , с оттенком мокрого асфальта. И тоже с дымно-синеватым отливом. Окрас этот очень редкий и красивый. Его достаточно трудно получить. Требования к качеству экстерьера, у него такие же как и у черного окраса. Если же вам удастся найти чау-чау отличного экстерьера, да и еще голубого окраса, то вы можете считать себя настоящим счастливцем. ЦИМТОВЫЙ ОКРАС ЧАУ-ЧАУ Цимт в переводе с английского обозначает "корица". Это и есть коричный окрас. Правда он тоже имеет несколько разновидностей. Оттенки цимта варьируют от светло шоколадного, до почти розовато-кофейного, а сверху шерсть как будто припорошена матовым серебром, Но это всего лишь оттенок, а основой является рыжая шерсть. В зависимости от освещения и погоды меняется и оттенок шерсти. Например в пасмурный день собака смотрится просто рыжей с легким кофейным отливом. Ну а в солнечный денек каждая шерстинка переливается своим необыкновенным серебристо-розоватым или лиловым оттенком. Собаки данного окраса обладают необыкновенно длинной и красивой шерстью. В нашем Племенном центре имеется целая линия собак этого окраса. Владельцы наших чау-чау цимтого окраса не устают принимать восторженные комплементы и от "чаушатников" и просто от прохожих на улице. И еще, как я уже отмечала в разделе "Наши производители" чау-чау этого окраса имеют очень нежный и трогательный "счастливый" характер. Руководитель П.Ц. «Гамми Эксклюзив» Капралова Екатерина Михайловна http://www.gammy.ru/okras.htm [/more]
Ответов - 31, стр:
1 2 All
Sandra Ber: Обратите внимание, в новом американском стандарте пятнистый или розовый нос указан как дисквалификация. Disqualifications Nose spotted or distinctly other color than black, except in blue Chows which may have solid blue or slate noses. Слово "distinctly" переводится как : отчетливо, четко, ясно, очевидно, заметно, определенно. Отсюда следует, что нос должен быть максимально тёмным, но не обязательно угольно-чёрным, ( для крема, к примеру) . Так что, всё логично до конца...
Simauta Dess: Admin пишет: Я ,конечно,не имею права никого учить,но почему нельзя послушать мнение специалиста и не вязать собак,которые обе несут ген d?Неужели это так уж сложно? Не сложно. Если отбросить в сторону материальную сторону вопроса, можно предположить, что перечисленные Леной Покиньчереда (Chow-Dalen) питомники Chow-Dalen пишет: Почему же - "никто не пробовал"? Вязали и вяжут многие АВТОРИТЕТНЫЕ зарубежные и российские питомники. Например: http://chowswho.free.fr/pedigree/bluepearlduleedou.php http://chowswho.free.fr/pedigree/maninblue.php http://chowswho.free.fr/pedigree/yesseks.php http://chowswho.free.fr/pedigree/siana.php http://chowswho.free.fr/pedigree/bluecommander.php И т.д. - можно посмотреть здесь http://chowswho.free.fr/list-blue.php А также родословные на сайтах питомников Ирин'С Аквамарин http://www.irinschow2006.narod.ru/p199.htm и Авгит http://www.chow-chow.ru/rus/new.html хотели или хотят самостоятельно убедиться в правильности выводов специалистов-генетиков ?
Sandra Ber: Админ пишет : Я ,конечно,не имею права никого учить,но почему нельзя послушать мнение специалиста и не вязать собак,которые обе несут ген d?Неужели это так уж сложно? Постановка вопроса в таком ключе не верна.
Admin: Simauta Dess Sandra Ber Я наверно не чётко изложила свою мысль.Я имела ввиду вязки между собой собак голубого и цимтового окрасов.
Admin: Simauta Dess пишет: хотели или хотят самостоятельно убедиться в правильности выводов специалистов-генетиков ? Алёна,ведь не все чаушисты генетики.И поэтому могли вязать по не знанию,а не для проверки.Зря Вы так.
gammy: Лучше скажите ,кто имеет голубых производителей и из принципа не вяжет с цимтами.
Chow-Dalen: Admin пишет: Алёна,ведь не все чаушисты генетики.И поэтому могли вязать по не знанию,а не для проверки.Зря Вы так. Ага, годами, из поколения в поколения, многие годы и все - по незнанию "мнения специалиста"))))
Letisia: Sandra Ber Спасибо большое за ответ на вопрос (еще в той теме)))!
Simauta Dess: Admin пишет: Алёна,ведь не все чаушисты генетики.И поэтому могли вязать по не знанию,а не для проверки Незнание не освобождает от ответственности. Заводчик обязательно несет ответственность за то, что "родил" и продал другим людям. В России, чтобы получить право заниматься племенным разведением, необходимо предъявить корочки о кинологическом или ветеринарном образовании. На кинологических курсах всегда дается краткий курс "Введения в генетику". Если Вы открываете питомник, априори ясно, что Вы имеете кинологическое образование и с багажом знаний, пусть даже теоретических, можете приступать к ответственному делу - разведению животных. Если у Вас нет образования, то Ваши вязки планирует или берет на себя ответственность Ваш куратор, тогда регистрируется заводская приставка. Прежде чем спаривать собак между собой, надо думать, что за этим последует. ----------------------------------- Но ведь интересно же, наблюдались ли проблемы по здоровью у щенков, полученных от вязок голубой+голубой, голубой+цимт? Лариса перечислила так много проблем.
Admin: Chow-Dalen пишет: Ага, годами, из поколения в поколения, многие годы и все - по незнанию "мнения специалиста")))) Лена,ну Вы же знаете,что многие сначала плодят ,а потом учатся.Если вообще учатся...Но есть и такие,которые хотят знать и пытаются делать так,что бы было лучше породе. Simauta Dess пишет: Если у Вас нет образования, то Ваши вязки планирует или берет на себя ответственность Ваш куратор, тогда регистрируется заводская приставка. О кураторе впервые слышу.И какие обязанности у куратора,очень интересно!Куратор планирует вязки?
Simauta Dess: Admin Добрый вечер, о кураторе я могу рассказать на примере одной своей знакомой. Ей очень хотелось разводить чау-чау, но кинологического образования не было. Питомник ей РКФ зарегистрировал, а вот вся документация шла через назначенного куратора, эксперта РКФ. Он осматривал щенков и актировал пометы, подписывал документацию. Вязки на самом деле не куратор планировал, конечно, он своей подписью подтверждал, что согласен с подбором пары. Потом знакомая закончила курсы и надобность в кураторе отпала. Таким куратором может быть для владельца питомника\заводской приставки руководитель секции или клуба.
Лора: У меня то же делались вязки голубого с кремом и голубого с цимтом. Расклады по окрасам были такие: у голуб и цимта - 3 гол и 3 цимта, - 2 гол и 1 цимт у гол и крема - 5 рыж и 2 чёрных - 5 голубых и 2 цимта - 3 голуб - 1чёрн и 1 крем - 1 чёрн и 4 крема - 1 цимт, 1 гол, 3 крема. у крема и цимта - 2 гол, 2 цим и 1 рыж. С пигментацией проблем не было. У щенков голубого и цимтового окрасов мочка носа чёрная, слизистые тёмные, глаза тёмно карие. У кремовых щенков мочка носа от очень тёмного интенсивного прокраса до достаточно светлого, слизистые тёмные (порой тёмнее, чем у рыжих), глаза тёмно карие, почти чёрные. По здоровью притензий к собакам нет (которые уже взрослые, а за малышами ещё понаблюдаем!) Если честно на практике причин полностью игнорировать подобные вязки я не вижу. Конечно же для таких вязок подбор родительских пар по пигментации должен быть очень жёстким. Да и ещё, гдето здесь в теме писалось, что от рыжих родителей не рождаются чёрные и голубые щенки. Не знаю, как на счёт голубых, а чёрные точно рождались.
Simauta Dess: Лора пишет: Да и ещё, гдето здесь в теме писалось, что от рыжих родителей не рождаются чёрные и голубые щенки. Не знаю, как на счёт голубых, а чёрные точно рождались. ??? Red × red can give red, fawn (cinnamon) and cream. Красный Х красный = красный, цимт, крем. Источник ЗДЕСЬ
Admin: Копирую ответ Бестии : Действительно, проведенные ссылки на питомнике, совершающие такие вязки, не могут быть подтверждением правильности вязки ( потеря пигментации есть, и существует уже и в тех городах, куда были проданы щенки - при вязке например крем (кобель) и сука цимт!!!!: 1. У представленных собак невозможно отследить пигментацию, иэто нонсенс. И это не может служить доказательством, что такие вязки надо делать. 2. Мой питомник попал в такую ситуацию, приобретя голубого кобеля (с Урала) произошла почти полная потрея пигментации уже в возрасте 4,5 лет. И его использовать нельзя. Да, и использовался он только, еще до потери, с черными суками. И эту проблему разносить как пример нельзя. Такие вязки гробят породу. Получение окрасов в угоду пигментации (породного признака) это нечистоплотно по отношению к проданным щенкам и владельцам, которые данной проблемой замарачиваться не будут, и повяжут так, как скажет очередной мнимый заводчик, которому лишь бы вязки были. 3. Действительно при при смешивании голубых, цимта, и крема получается очень грязный крем, который подлежит выбраковке. А собаки, проданные в другие города такого цвета, что нарошно не придумаешь (это от кобеля Талислан Украинский - сама видела, не только розовых собак, но цимт который принимают за крем). http://chow-russia.ru/viewtopic.php?p=5425#5425 Так что всё-таки проблемы при таких вязках существуют.Если не с здоровьем,то с пигментацией.
Chow-Dalen: Admin пишет: Лена,ну Вы же знаете,что многие сначала плодят ,а потом учатся.Если вообще учатся...Но есть и такие,которые хотят знать и пытаются делать так,что бы было лучше породе. Юля, главное не ошибиться в выборе учителя))) Admin пишет: Так что всё-таки проблемы при таких вязках существуют.Если не с здоровьем,то с пигментацией. Приведите КОНКРЕТНЫЕ факты. И потом, я, например, писала не про вязки с голубых и цимтовых с кремами, а о различных сочетаниях голубых и цимтов. Я лично знаю голубую суку от голубого кобеля и цимтовой суки. За ними в нескольких поколениях много голубых и цимтовых собак. Пигментация - великолепная, любой чёрный и красный позавидует.
Admin: Chow-Dalen пишет: Юля, главное не ошибиться в выборе учителя))) Chow-Dalen пишет: Приведите КОНКРЕТНЫЕ факты Бестия привела один факт. А о рецессивных генах я уже начиталась.Они могут долго не проявлять себя.
Лора: Admin пишет: 3. Действительно при при смешивании голубых, цимта, и крема получается очень грязный крем, который подлежит выбраковке. Как мы выяснили грязный крем получается от любых окрасов, да собственно, как и светлый ( чистый крем). Admin пишет: А собаки, проданные в другие города такого цвета, что нарошно не придумаешь (это от кобеля Талислан Украинский - сама видела, не только розовых собак, но цимт который принимают за крем). От этого кобеля был единственный помёт, где было 2 цимта, голубой и чёрный. Были и очень светлые (почти белые крема) К сожалению об этом автор цитаты (то бишь Бестия) умалчивает, как и о том, что эти тёмные крема были проданы на диван за 3 копейки! К тому же в каждую из сук, которая приходит на вязку не влезешь и генотип её не просчитаешь, и окрасы будущих щенков можно только предположить.
Лора: Simauta Dess пишет: Red × red can give red, fawn (cinnamon) and cream. Красный Х красный = красный, цимт, крем Я это читала, как и многое другое, но теория это одно, а практика это немного другое. И извините, если практика не всегда состыковывается с теорией это повод задуматься над теорией. И не в коем случае не подгонять факты под теорию.
Admin: Лора пишет: От этого кобеля ни когда не было цимтовых щенков, как и голубых. За то были очень светлые (почти белые крема) К сожалению об этом автор цитаты (то бишь Бестия) умалчивает, как и о том, что эти тёмные крема были проданы на диван за 3 копейки! К тому же в каждую из сук, которая приходит на вязку не влезешь и генотип её не просчитаешь, и окрасы будущих щенков можно только предположить. Вот и я об этом.О действии рецессивных генов.
Лора: Admin Юль, генетика это не математика. Вы можете просчитать казалось бы все нюансы и в итоге получить совсем не то, что планировали. Admin пишет: Вот и я об этом.О действии рецессивных генов. Далеко не все рецессивные гены являются не желательными, или не нужными, а порой как раз наоборот. И ещё, порой у красных собак ,где нет и ни когда не было ни кремов, ни голубых, ни цимта язык не прокрашивается и глаза бывают светлые - вот это и есть брак! И мне кажется именно такие линии и несут в себе проблемы. А вот какими буквами это будет выражаться в генетической формуле данного красного окраса или любого другого и стоит выяснить.
Chow-Dalen: Admin пишет: Бестия привела один факт. Я не раз видела на выставках красных собак с пятнистыми или очень светлыми языками. Поэтому можно сказать, что у красных тоже ослабление пигментации? Честное слово, разговоры из серии ОБС, неинтересно уже.
Chow-Dalen: Лора пишет: И ещё, порой у красных собак ,где нет и ни когда не было ни кремов, ни голубых, ни цимта язык не прокрашивается и глаза бывают светлые - вот это и есть брак! И мне кажется именно такие линии и несут в себе проблемы. вот я об этом
Luna: Лора пишет: Да и ещё, гдето здесь в теме писалось, что от рыжих родителей не рождаются чёрные и голубые щенки. Не знаю, как на счёт голубых, а чёрные точно рождались. Лора, у нас в городе в основном красные (рыжие) и чёрные чау, но вот ни разу за много лет от пары рыжих чёрных не родилось. Искренне бы удивилась такому явлению.
Лора: Luna Я то же удивлялась! Конечно можно не верить глазам своим и сделать вид, что всё это привиделось!
Admin: Chow-Dalen пишет: Я не раз видела на выставках красных собак с пятнистыми или очень светлыми языками. Поэтому можно сказать, что у красных тоже ослабление пигментации? Честное слово, разговоры из серии ОБС, неинтересно уже. Да и не нужно.И примеров не нужно.Поговорили,подумали,сделали выводы. Я из этой темы почерпнула много полезного.Например о том же тёмном креме.И многом другом.Спасибо всем огромное!
Admin: Я вычитала откуда взялся кремовый окрас у кокеров.Может и в нашей породе произошло нечто подобное? В 1930-х годах стало наблюдаться любопытное явление. Стали появляться кокеры светло-кремового окраса. Собаки такого окраса появлялись от двух черных линий. Луис Шмидт был заинтригован этим явлением и начал эксперимент, оказавший огромное влияние на породу. Он выяснил, что, по всей вероятности, кокеры светло-кремового окраса были «мутацией окраса», и его экспериментальные вязки доказали это. (Позже это было подтверждено и доказано исследованиями, проводимыми в лаборатории Роскоу Джексона). В результате этих экспериментальных вязок возникла программа разведения, в которой были сведены две черные линии. Любопытно, что в каждой из этих линий было много печеночных (коричневых) собак. Но в результате этой «новой» вязки коричневый окрас был полностью утерян и больше никогда не появлялся в «новой» линии. Шмидт повязал черную суку с рыже-чалым кобелем из вышеупомянутых линий и назвал получившееся потомство «осветленным черным». Они получились очень светло-кремовыми сплошного окраса. Два щенка из этого помета были зарегистрированы как Mistwood Micado (который стал чемпионом), и его однопометница Mistwood Sincerity. Micado вязался со всеми окрасами, и по его потомству его окрас квалифицировался как «желтый с черным носом и без гена расширения для черного окраса шерсти». Иными словами, он был во всех отношениях черным кокером, за исключением того, что его шерсть была очень светлой желто-кремовой. Когда его тримминговали к выставкам, становилась видна его почти черная (на самом деле, голубоватая) кожа. Его кожа по всему тела была голубоватой. Исходная мутация кремово-палевого окраса появилась от двух генетически чистокровных черных, то есть от линии черных, которые на протяжении многих поколений никогда не давали потомства никакого другого окраса, кроме черного, даже от вязок с рыжими, «цветными» и т.д. Сегодня в стране едва ли найдутся кокеры чисто осветленного кремового-палевого разведения. Заводчики так много вязали с рыжими, что довольно трудно определить кремово-палевых, которые стабильно могут давать и дают ген осветления. К счастью, любой кремово-палевый, несущий двойной кросс от этой исходной вязки, скорее всего, несет достаточно интенсивное осветление, чтобы оставаться в состоянии давать кремово-палевых. Д-р Алвин Гроссман
Тина: Здравствуйте, уважаемые заводчики чау. Я с тойского форума и вот по какому вопросу. У нас возник спор по поводу масок, которые не указаны в стандарте тоя, но присутствуют у производителей. Мне привели пример такую породу как чау-чау у которой тоже нет понятия маски в стандарте, но есть у самих собак. Прочитала комментарии к стандарту на Вашем форуме. Там про окрас вообще ничего нет. Хотелось бы узнать как в Вашей породе относятся к собакам с масками.
Admin: Тина Хотела Вам ЛС выслать,но Вы не зарегистрировались. Да ,у рыжих чау в щенячьем возрасте есть маска,но с возрастом она в основном перелинивает и исчезает. По Вашему вопросу можете попробовать обратиться к Ларисе Пасечник на этом форуме http://gorodtaks77.forum24.ru/?0-6
Тина: Admin , у меня утром не получилось зарегистрироваться. Сейчас все вышло. Вопрос мой был не столько по генетике окраса, сколько об отношении заводчиков к такому явлению как маска в породе. У Ларисы Анатольевны я конечно уточню что же у чау на самом деле, если маска только в детстве, а потом сходит. Но неужели у чау нет взрослых особей с остаточной маской или когда совсем не сходит? Как в таком случае оценивается собака? Спасибо, что тратите время на непородника.
Admin: Тина пишет: Но неужели у чау нет взрослых особей с остаточной маской или когда совсем не сходит? Как в таком случае оценивается собака? Есть,но очень мало.Оценка за маску не снижается.
Тина: Admin пишет: Есть,но очень мало.Оценка за маску не снижается. Спасибо большое за ответ.
полная версия страницы